Увлекательная задачка, или чему не учат в институтах.

Блог amarant555
2013-02-20 11:17:22
Переглядів: 5185
Нравится   Рейтинг поста: + 4
  Предисловие: У меня высшее экономическое образование. Нас учили много чему, причем я реально учился, а не получал «корочку».

  В принципе нам хоть и не прямыми словами объяснили, что количество товаров и услуг должно быть равно денежной массе. Как только больше товаров, чем денег происходит дефляция. Если больше денег, чем товаров - инфляция. И тот и другой вариант плох, т.к. есть дефицит или денег или товаров. (что и так понимает каждый)

  А теперь собственно и задачка, которая расставляет все на места.
 Есть торт, который условно обозначает все товары и услуги. Есть, к примеру, пять человек, которые условно обозначают нас с вами. У них есть деньги, причем у каждого своя часть денег, но в сумме соответственно 100% денежной массы. За свои деньги каждый может купить и съесть часть торта, которая в прямой зависимости от его части денег. Все хорошо и справедливо. Но находятся два умника, которые решают все изменить. Оба они дают кредит друг другу, под процент. После окончания срока кредита у них в результате возвращенные деньги + у каждого процент. Т.е. фактически они увеличили денежную массу. Соответственно каждый кто не участвовал в сделке может купить и съесть меньше общего торта. Двое же умников больше, причем ничего особо не делая.

Вывод: Вся современная кредитная система устроена по этому принципу. По результатам задачи произошло банальное воровство. В законодательстве каждой страны за воровство полагается наказание и пресечение возможности данного события в будущем. Но в реальности существует узаконенное воровство. Конечно, в реальности этот механизм завуалирован. Не буду вдаваться в тонкости, просто все сделано так, чтоб эта схема не была выявлена. Задачка расставляет все на свои места, но ничего подобного вы не найдете в экономических дисциплинах. Никто не напишет: Банки при пособничестве государства занимаются воровством.

Что делать: Конечно же банки нужны, как часть кредитно-финансовой системы. НО кредиты должны быть беспроцентными. Причем реально, а не с мошеннически спрятанным процентом. Вам скажут это невозможно, но на самом деле это реально, просто это говорят те самые воры, которые и исказили для этих целей экономическую науку. Ну и понимать каждому из нас, что взяв кредит с процентом, мы обкрадем ближнего, да и самого себя в конечном счете. Участвуем в воровской схеме, где в выигрыше только организатор ее. Не старайтесь потратить больше чем имеете.
Поднимаем меру понимания.

коментарі (51)
AK-742013-02-20 11:32:12 ответить

Гы-гы. Вы хотите изменить систему?
Удачи!

jazz_catответить

Гы-гы. Вы хотите изменить систему?Смешно говорить. Даже у Христа не получилось. Распяли... Менять стоит только себя.


tregubeответить

У Христа все вийшло. Ті нації, котрі його прийняли, живуть сьогодні багато і щасливо.
А мавпи, котрі моляться комуністичному антихристу, виздихають.
Вірно, міняти потрібно себе.

AK-74ответить

Ты кого мавпами назвал, придурок? Украинцев?

Freidответить

Я ж говорил, в мыслях , пошел на х.й, пошел на х.й и все..)

tregubeответить

Якщо Ви, Акашка, ще раз собі дозволите прирівняти українця до комуноїдів, то я на Вас дуже ображусь.



Комуняки, це хибна гілка розвитку мавп, котрих останні дуже соромляться.

Nordответить

Ой, дед Трезуб обронил:

tregubeответить

Викинув як непотріб. Людство ж розвивається!

AK-74ответить

Ты же сам коммуняка! Только не нужно трындеть,жидовская морда,  что не состоял в коммунистической партии. А сейчас, гнида, отмазываешься ;)

wolferответить

Что-то ни возражений, ни отмазок не последовало....

Он - осознавший коммунист... Но, партбилет выбросил недалеко, - под подушку!

Nordответить

ответит отдельно с картинками для отчета ляшко

babajответить

в 16 веке в Европе появился протестантизм и он отказался от важной библейской ценности: снял запрет на ссудный процент, который ранее был запрещен церквями. После чего и началась кредитная вакханалия. 

AK-742013-02-20 11:34:05 ответить

Кстати, в институтах не учат многому. Дают академические знания. Но на практике всё иначе...

20012013-02-20 11:56:23 ответить

Оба они дают кредит друг другу, под процент.
Не совсем (совсем не) корректный пример, это из "оперы" про продажу двух сапог инвалидам:  "Сапожник сделал сапоги и сказал подмастерье продать их за 25 рублей. К подмастерье на рынке подошло двое инвалидов (у одного нет левой ноги, у другого правой) и он продал им по сапогу за 12.50 соответственно. Возвращается, отдает деньги сапожнику и рассказывает - мол, вишь, как удачно продал.. А сапожник отвечает: "ну что ж ты, люди инвалиды - надо было сделать скидку.. на тебе 5 рублей, разыщи их и верни по 2.50".. ну подмастерье конечно - не будь дураком - решил отдать инвалидам только по рублю, а остальные три трубля себе прикарманить. Нашел их, отдал по рублю и вышло, что сапоги обошлись инвалидам по 11.50, так?... Так! 11.50+11.50 сколько будет?
все: 23
- правильно, 23.. и 3 у подмастерьи в кармане.. 23+3=26, а было 25.. как так?"

А вообще тема ростовщичества - это древняя тема, её (как и ещё несколько) называют "Еврейская тема"

tregubeответить

Інваліди віддали 25-2=23.
Сапожник отримав 25-5=20.
Помічник майстра отримав 5-2=3.
Загальний баланс  23 - 23 = 0

tregube2013-02-20 11:59:20 ответить

При описаному розкладі ніхто нічого не краде.
Краде Уряд, коли робить емісію, коли вводить в обіг нічим не забезпечену грошову масу. Достатньо уряду збільшити кількість грошей вдвічі, і вже половина "торту", тобто всього, що має народ України, його. Потім залишається лише корупційними шляхами приватизувати ту половину.
Якщо банк видасть зобов'язань більше своєї платіжної спроможності, то він шахрай. І коли він лопне, як МММ, то збитки від шахрайства ляжуть на довірливих потерпілих.

Operator2013-02-20 12:08:05 ответить

Пример, по-моему, несколько примитивно описан. Непонятно, откуда же, собственно у них появились лишние деньги, т.е. проценты.
Тут бы объяснить несколько иначе и подробнее. Хотя, конечно, чем більше слов, тем меньше будет читателей.

Хотя бы сказать о том, что деньги "производятся" вовсе не только "печатным станком" (как большинство народу считает). Ведь банки вовсе не обязательно дают в кредит именно те деньги, которые берут на депозиты (как, опять же, считает  большинство народу).  

babajответить

Для этого существует понятие - кредитный мультипликатор. Отношение 

Недавно рассматривался закон, или уже принят (в Украине), что виртуальные деньги на картах, банки могут эмитировать сами же по своему желанию (при разрешении НБУ)
На Западе этим давным давно занимаются при помощи центробанков и мвф. 
В США как и Европе, эмиссия идет с 2008 года полным ходом. Так обвалилось евро, так и валиться сейчас доллар. 

tregube2013-02-20 12:13:49 ответить

Допис сподобався, мучте чернігівців, нехай вчаться мізками працювати, а не лише емоції пережовувати!
Не одному ж мені їх діставати!

Operator2013-02-20 12:14:23 ответить

Рекомендую по теме ознакомится с такими работами: 

1.) И. В. Сталин - "Экономические проблемы социализма в СССР". 1952 г.
http://bookz.ru/authors/iosif-stalin/ekonomi4_080.html
http://stalinism.narod.ru/vieux/ec_probl.htm

2.) В.А. Ефимов - "Экономическая азбука" для участников производительного труда и домохозяек, для студентов и школьников, для министров экономики и финансов. 2003 г.
http://pr0zrenie.narod.ru/Html/ek_azbuka.htm
http://media-mera.ru/kob/efimov/ekonomicheskaia-azbuka

Этих книг точно ни в каком институте не предложат (разве что кроме того, где ректором сам же Виктор Ефимов).

Operator2013-02-20 12:16:55 ответить

Ну вот, пожалста: только Трегуб увидел тему, где народу предлагают подумать - сразу включился в "работу" - засирать маразмами с миазмами...
Скоро про свою утопичную демокг'атию запоёт - и к гадалке не ходи...

vasiliy2013-02-20 12:27:50 ответить

Что-то я ничего не понял. Каждый вернул долг + заплатил проценты другому. Почему денежная масса увеличилась, объясните? Каждый проценты получил, но и проценты заплатил.

Operatorответить

Да, тут пример слишком примитивен. Рекомендую Виктора Ефимова почитать.

kyshan2013-02-20 12:31:52 ответить

Задачка расставляет все на свои места, но ничего подобного вы не найдете в экономических дисциплинах.
+++
Почему не найдете? А денежные агрегаты и банковское резервирование? По ним и статистика в общем доступе. Можете сравнить денежные агрегаты , допустим  М0 и М2 в США и в Украине.

Оба они дают кредит друг другу, под процент. После окончания срока кредита у них в результате возвращенные деньги + у каждого процент.
+++
Ну дают друг другу под процент? А  деньги, где возьмут?  Они ж деньги сами не печают. Откуда они возмьмут деньги, что бы выдать/получить процент, а самое главное - выплатить проценты по кредитам? Даю подсказку-  Есть кредитор последней инстанции, который под их обязательства может дать, а может и не дать денег.   туда надо смотреть

Filka2013-02-20 12:58:25 ответить

А смысл писать такие задачки в бесправовом государстве, где существуют сотни преступных схем по распределению денежных и прочих ресурсов страны? ну вот написали вы, а что дальше?

tregubeответить

А далі, пані Алло, народ порозумнішає тренуючи мозок на таких задачах, обере відповідних слуг, наведе в Україні порядок і заживе щасливо!
Швидше в'їжджайте в тему і допомагайте, пані Алло, це ж для всіх нас робиться!

kyshanответить

Вот у меня к вам задачка. Попробуйте ответить. Почему в США и Европе ставки рефинансирования (т.е. % под которые центробанки кредитуют комер.банки) около 0% (!!! ,т.е. деньги, своим,  раздают практически бесплатно)  . А в Украине 7,5%.(при чем в Украине нбу под такую ставку в грн.кредитует только в экстренных случаях). А? 

tregubeответить

Чим нижчий відсоток кредитування банків, тим нижчий відсоток кредитування виробника, тим швидші темпи розвитку. Схоже, там думають про успішне майбутнє.
У нас все з точністю до навпаки - головна мета не творити майбутнє, а побільше вкрасти.

kyshanответить

Спасибо кэп.
Только я про другое спрашиваю. Почему там почти 0%. А у нас 7,5% ,а реально дают по 25-30%? Ведь даже, с точки зрения бизнеса,- выгодно, когда большая база и низкая ставка. Почему же тогда не уменьшают кредитные ставки?

Operatorответить

Повернути високий відсоток неможливо з царини реального виробництва, зате можна вчасно розплатитися, якщо кредит піде в торгівлю, гральний бізнес чи ще якесь бл**ство.

Гарантований спосіб прикінчити виробництво.
А на загал будуть пояснювати, мовляв, у нас висока інфляція, тому, як наслідок, висока оця ставка.

Тут важливо зрозуміти, що у нас багатьма процесами в маштабах країни керували зовсім не місцеві гаврики. 

kyshanответить

Дак в 2012 году у нас не было инфляции. 
А в общем вывод правильный- украинской финансовой системой управляют не местные, как вы выразились, гаврики, отсюда главный посыл- Украина колония высоразвитых демократических стран. То что демократическая страна модет иметь колонии, надеюсь,  в это никто  не сомневается?

Operatorответить

Тобто? 
Інфляція чи відсутність - результат, зокрема, регулювання і розміру тієї ж ставки, про яку тут мова.

kyshanответить

При такой офиц. инфляции , как в Украине в 2012 году,  ставка должна быть  ну процента 2% максимум

Trezvo2013-02-20 13:21:22 ответить

Банкир - это не профессия, это сексуальная ориентация.

Про растовщичество в Библии:

http://www.youtube.com/watch?v=Z0-YHGN9nY0   (на 2.24 минуте)

tregubeответить

Стук, доки ще твої половинки порізно шкутильгатимуть - опер окремо, трезвяк окремо?
Сходи до мозкоправа, нехай в одну черепну коробку їх запхає і об'єднає!

Operatorответить

Що, нав'язливі ідеї не дають спокою? Хвороба прогресує? Отож. А я давно радив: звернись, Трегубенко, до спеціалістів у царині психіатрії. Так нє-е-е...

tregubeответить

Стук, у кого роздвоєння особистості, у мене чи у тебе?
Я пишу під одним акаунтом. А ти брехливий і слизький клон.

Trezvoответить

Ох пападешься ты мне когда нибудь в реале тварь, потом не удивляйся и не обижайся, я-б тебе твою фашистско-дерьмократическую шизофрению подлечил-бы!

tregubeответить

я-б тебе твою фашистско-дерьмократическую шизофрению

Стук, ти або пиши під Стуком, або не плутай своїх клонів. Сталініст - це твій акаунт з кошаком, а трезвяк - той, що з куркою на аватарі. Будь уважніший в своїх рольових заграваннях з користувачами.

Trezvoответить

Я предупредил.

tregubeответить

Стук, а як це ти лікувати зібрався? Щоб лікувати, розум потрібний. А в тебе, в кошачо-курячій голові він звідки?
І де ти лікуєш, де тебе побачити можна? От, будучи в Чернігові, зайшов би, лікування обговорили. Та й так, на тебе б подивився, який ти є!

Nordответить

яйца он тебе оторвет если еще не отвалились

tregubeответить

В нього що, своїх немає?
Втім, можливо і немає. Але чим мої йому можуть допомогти? Хіба що, рівень самоповаги підвищать.

Nordответить

в твою партию только пасивных берут зачем тебе яйца

Operatorответить

 Підходь на вул. Щорса, 3 до приймального відділення і не забудь прихопити свої  тапки, чашку і зубну щітку (для шпиталізації). 

kovalvl2013-02-20 15:02:09 ответить

Не старайтесь потратить больше чем имеете - а, что имеете - тратьте все.
Да, вот в таком "государстве" живем.

babajответить

Так живет весь западный мир.

babaj2013-02-20 15:54:06 ответить

беспроцентные кредиты выдаются и выдавались всегда в банках в исламских государствах. Даже крупные гиганты(не все) открывают там свои филиалы(чуть-чуть) и выдают кредиты под 0. по нормам шариата. 

Riesenschnauzer2013-02-20 21:00:18 ответить

был как-то отличный анекдот.


жил себе ну, пусть, Петя-плотник. и понадобились ему деньги для каких-то нужд. 2 рубля. пошел он к ростовщику и попросил в долг. под зверский процент, вернуть должен будет в два раза больше. то есть 4 рубля. ростовщик деньги выдал, но потребовал в залог топор - основной инструмент Пети-плотника. делать нечего, отдал. но тут ростовщик и говорит:

- Петр, вам же тяжело будет сразу 4 рубля отдать, я осведомлен о ваших доходах. поэтому в целях облегчения кредитного бремени предлагаю внести половину долга сразу. 

Петя внял и внес. идет домой и думает: "денег нет, топора нет, два рубля должен, и главное -  прицепиться не к чему..."

====

и да, жить нужно по средствам.

Damurответить

Быстро ж вы Ефимова читаете ))

Riesenschnauzerответить

я о том, что вывернуть наизнанку можно любую ситуацию. такое впечатление, что юриспруденция выросла из софистики.

Залишити коментар

Ім'я
Коментар
інші записи автора
Началось принуждение к вакцинации 2021-08-16 19:39:48 Безумно «глупая» идея. 2014-12-17 16:49:17 Коррупционерам не дает покоя техосмотр. 2014-06-17 12:16:59 Как все будет. 2014-03-02 14:55:17 Разочарование в черниговцах. :( 2013-07-31 21:13:04 О законотворчестве. 2013-04-05 12:03:27 Анализ деятельности Femen 2013-02-02 17:40:46 Обязательно для просмотра всем думающим и неравнодушным. 2013-01-25 21:55:05 Знаки вокруг нас. 2013-01-19 16:19:52