преступления без наказания...
блогиблог
2010-07-18 15:54:38
Переглядів: 4142
Нравится
Рейтинг поста: 0
На днях мне поведали резонансную историю, которая произошла не в Черниговграде, но просто повергла меня в ужас и отчаяние.
Девушка, долго не могла забеременеть, получилось с трудом, Беременность на 15й неделе сорвалась:( Второй попытки не предпринимали из страха повторения трагедии, но через пару лет решились. Получилось. Беременность была очень тяжелая, протекала под наблюдением врачей, доходила до 34 недели. уже вроде и расслабились как на 34 неделе внезапно отошли воды. приехали в роддом(по договоренности), врачи заявили, что ребенок здоров и можно еще недельку полежать, что бы ребеночек доразвился. согласились. На утро проснулась в слезах, пришла доктор, послушала - заметушилась, отправила на узи, врач смотрел, потом отправил под другой аппарат. Начали что-то бормотать под нос:"Вы только не расстраивайтесь, но ночью, видимо, что-то пошло не так...В общем сердцебиения нет. Да не переживайте Вы так, у Вас еще будут здоровенькие детки!" В общем, страшно представить как это, потерять долгожданного ребенка, семья за один момент почернела. Отправили оформляться на роды (на таком сроке уже надо рожать самой, чистка не производится). человек день проходил с мертвым малышом под сердцем, не помня себя от горя. наступил час икс, поставили капельницу, начались схватки. Врачи всё повторяли, что странно, чего это ребенок нормально идет (после узи живот ни разу не слушали, отмахиваясь, что в этом нет нужды) , начался потужной период - покатились слезы, стало страшно, но для себя она твердо решила, что хочет в последний раз поцеловать свою крошку. Но тут услышала, как сначала истерически зарыдала медсестра, потом врач начал орать "срочно неонатолога", мать девушки в унисон кричала " если загубите ее, я вас урою". И в этом хаосе послышался тихий писк нового человека...
Ребеночек родился крохотным, до 2 х кг, слабая и недоношенная , но ЖИВАЯ. Впереди полгода больниц и лечения. Врачи ходили на ципах, умоляли не разглашать и не подавать на них, обещая полностью бесплатные услуги и лечение ребенка, за счет больницы. И они не подали... Не подали из-за того, что в этой больнице лучшая реанимация и патология для недоношенных. Ради здоровья крошки пришлось пойти на сделку.
История местная. Малыш родился в бедной семье. Врачи не узрели офтальмо-синдром, который, если своевременно выявить можно удачно прооперировать и спасти зрение ребенку. В итоге из-за фатальной ошибки и халатности, ребенок ослеп. Ему сейчас 5 мес... Родители судятся, но главврач учреждения нагло и открыто их предупредил, что их попытки тщетны.
Какая несправедливость и незащищенность:( Почему мы должны не просто платить за бесплатную медицину, но и за ее качество отдельно? Мама, делая прививки ребенку, не доверяет бесплатной вакцине и лучше выкинет бешенные деньги на вакцину, чем воспользуется бесплатными услугами. Идя на операцию, страшно не дать предоплату или обещание вознаграждения хирургу, как способ обеспечения выполнения обязательства. Страшно рожать, за полгода не договорившись с доктором. Страшно, что медицинская преступность практически безнаказанна.
Страшно, что мы сами поощряем эту безнаказанность и преступления, тк не имеем выбора. Точнее мы его имеем, но выбор ли это? Ради себя - понятно, можно побегать, побороться. Но стали бы вы рисковать здоровьем детей? Можно посудиться и получить законное право оформить дитя без прививки в дошкольное учреждение, но какое отношение будет к ребятенку после этой мнимой победы?... И почему так происходит? Мы соучастники преступлений или же невольные жертвы времени, культуры, хаоса...
Когда дедушка попал в реанимацию, бабушка каждый день носила по 50 грн. врачу и каждый день ей давали список лекарств на 200-300 грн. Зайти в реанимацию нельзя. Я ей всё твердила, не покупай лекарства вслепую, проси отчеты и тп, карту где написано, что именно назначено на сегодня, что ты их кормишь? А она ответила тогда: «Ты что, я не заикнусь, пока плачУ – есть шанс вытянуть его. А так, кому мы старики нужны»
И как дальше жить с таким неверием:(
коментарі (22)
Девушка, долго не могла забеременеть, получилось с трудом, Беременность на 15й неделе сорвалась:( Второй попытки не предпринимали из страха повторения трагедии, но через пару лет решились. Получилось. Беременность была очень тяжелая, протекала под наблюдением врачей, доходила до 34 недели. уже вроде и расслабились как на 34 неделе внезапно отошли воды. приехали в роддом(по договоренности), врачи заявили, что ребенок здоров и можно еще недельку полежать, что бы ребеночек доразвился. согласились. На утро проснулась в слезах, пришла доктор, послушала - заметушилась, отправила на узи, врач смотрел, потом отправил под другой аппарат. Начали что-то бормотать под нос:"Вы только не расстраивайтесь, но ночью, видимо, что-то пошло не так...В общем сердцебиения нет. Да не переживайте Вы так, у Вас еще будут здоровенькие детки!" В общем, страшно представить как это, потерять долгожданного ребенка, семья за один момент почернела. Отправили оформляться на роды (на таком сроке уже надо рожать самой, чистка не производится). человек день проходил с мертвым малышом под сердцем, не помня себя от горя. наступил час икс, поставили капельницу, начались схватки. Врачи всё повторяли, что странно, чего это ребенок нормально идет (после узи живот ни разу не слушали, отмахиваясь, что в этом нет нужды) , начался потужной период - покатились слезы, стало страшно, но для себя она твердо решила, что хочет в последний раз поцеловать свою крошку. Но тут услышала, как сначала истерически зарыдала медсестра, потом врач начал орать "срочно неонатолога", мать девушки в унисон кричала " если загубите ее, я вас урою". И в этом хаосе послышался тихий писк нового человека...
Ребеночек родился крохотным, до 2 х кг, слабая и недоношенная , но ЖИВАЯ. Впереди полгода больниц и лечения. Врачи ходили на ципах, умоляли не разглашать и не подавать на них, обещая полностью бесплатные услуги и лечение ребенка, за счет больницы. И они не подали... Не подали из-за того, что в этой больнице лучшая реанимация и патология для недоношенных. Ради здоровья крошки пришлось пойти на сделку.
История местная. Малыш родился в бедной семье. Врачи не узрели офтальмо-синдром, который, если своевременно выявить можно удачно прооперировать и спасти зрение ребенку. В итоге из-за фатальной ошибки и халатности, ребенок ослеп. Ему сейчас 5 мес... Родители судятся, но главврач учреждения нагло и открыто их предупредил, что их попытки тщетны.
Какая несправедливость и незащищенность:( Почему мы должны не просто платить за бесплатную медицину, но и за ее качество отдельно? Мама, делая прививки ребенку, не доверяет бесплатной вакцине и лучше выкинет бешенные деньги на вакцину, чем воспользуется бесплатными услугами. Идя на операцию, страшно не дать предоплату или обещание вознаграждения хирургу, как способ обеспечения выполнения обязательства. Страшно рожать, за полгода не договорившись с доктором. Страшно, что медицинская преступность практически безнаказанна.
Страшно, что мы сами поощряем эту безнаказанность и преступления, тк не имеем выбора. Точнее мы его имеем, но выбор ли это? Ради себя - понятно, можно побегать, побороться. Но стали бы вы рисковать здоровьем детей? Можно посудиться и получить законное право оформить дитя без прививки в дошкольное учреждение, но какое отношение будет к ребятенку после этой мнимой победы?... И почему так происходит? Мы соучастники преступлений или же невольные жертвы времени, культуры, хаоса...
Когда дедушка попал в реанимацию, бабушка каждый день носила по 50 грн. врачу и каждый день ей давали список лекарств на 200-300 грн. Зайти в реанимацию нельзя. Я ей всё твердила, не покупай лекарства вслепую, проси отчеты и тп, карту где написано, что именно назначено на сегодня, что ты их кормишь? А она ответила тогда: «Ты что, я не заикнусь, пока плачУ – есть шанс вытянуть его. А так, кому мы старики нужны»
И как дальше жить с таким неверием:(
коментарі (22)
если даже дети такое говорят, то явно проблема не надуманная
UKOS_80ответить
А Вы не думаете, что это, по сути, воспроизведение услышанного от взрослых в свое время?
nadinответить
я тож так думаю. насколько зашугали дома ребенка, если он уже в 7 лет умереть боится от рук врачей...нельзя детей ввязывать в эти вещи.Их надо оберегать от всех неблагоприятных факторов, но , конечно не перестараться...
AK-74ответить
согласен
даже комментировать не хочу - потому что все равно нет смысла
в медицине никто и никогда не будет виноват, никогда никого не накажут (разве что санитарку какую-то ...)
так что лучше не попадать
Понимаю, что звучать это может цинично, но... Оглянитесь вокруг - страна в разрухе! Чего же тогда еще можно ожидать от бесплатной государственной медицины??? Такой же разрухи... В частных клиниках совершенно иная картина - там сказки про Доктора Хауса стают действительностью. А пока в государстве не будет порядка, медицина будет разрушаться так же, как и образование, сельское хозяйство и т.д.т.п. :(((
частные тоже разные бывают
а вину никогда не докажешь, что в тех, что в тех ...
(почитайте на форуме как некоторых девочек частные гинекологи долечили, вплоть до удаления не того что надо ...)
кругом мрази..
А сколько стоит лечение например в Германии или Великобритании? Походу дешевле у нас отблагодарить врача или медсестру...
А наши практически на халяву вытягивают с того света и на ноги ставят...
Докторов Хаусов не смотрю, но уверен, что на западе лажают не меньше, но при этом семь шкур дерут
Извините, но всё в мире относительно...
Да, врачи там зарабатывают много, но и ответственность у них ого-го. Не дай Бог какая ошибка врача, засудят так что будешь до конца жизни расплачиваться. И лицензию отберут. Все относительно, это точно.
ну мы то живем здесь и сейчас! ну давайте воспринимать подобное, как нормальное:( хотя к этому и идет.
На счет Европы вы совершенно правы,Андрюша, только доказать и исправить там что-то проще. Пример: родители заплатив 60 000 евро, провели ребенку операцию по внедрению искусственного слуха. Год ездили на настройку, нашли специального в Киеве логопеда, который реабилитирует деток именно после подобных операций. но через год результата не было! провели экспертизу, аппарат оказался абсолютно не функциональный. вопрос: а что же они настраивали тщательно полгода? Результат: новая операция, переживания, боль, но уже за счет Немецкого учреждения.
очень не хотелось вмешиваться, но нет никакой возможности не вмешаться. причем - по двум направлениям.
первое - это по поводу контекста нашей жизни. вы пишете:
Какая несправедливость и незащищенность:( Почему мы должны не просто платить за бесплатную медицину, но и за ее качество отдельно?
хочется добавить: почему мы должны не просто платить, но и отдельно за качество - за любую бытовую услугу? за купленные продукты и вещи? за перемещение на общественном транспорте, короткое и длинное?
какая незащищенность: идя по улице, можно в любую секунду получить архитектурной деталью по голове, сидя дома - пострадать из-за прорыва трубы водопровода или канализации, газопровода или электрической коммуникации.
а еще в наше время. будучи подростком, можно прямо на ходу упасть и умереть от причин, вызванных комплексным неправильным питанием и отсутствием физических нагрузок.
и знаете ли вы, что более семидесяти процентов из нас умрут от диагноза седечно-сосудистые заболевания?
и да, главное: какая незащищенность! мы все умрем.
но это еще не все. это я возражаю против нытья. несущего негатив. причиняющего конкретный вред читателям поста.
даже не возражаю, а спрашиваю: вы хоть отдаете себе отчет в том, что вызываете негативные реакции. множите их?
теперь - вторая часть. любая индивидуальная выборка однобока. согласны?
приведу пример:
Идя на операцию, страшно не дать предоплату или обещание вознаграждения хирургу, как способ обеспечения выполнения обязательства.
за два года лично у меня - две операции. никто не хотел ничего брать вот того, что вы здесь называете главным атрибутом успешности операции. мало того, третья операция была у ваньки. сына, два месяца назад. у меня - просто не было денег на отдельную оплату хирургу. т.е., я и не предлагал. это ничего не изменило в успешной операции и послеоперационном уходе.
Страшно рожать, за полгода не договорившись с доктором. Страшно, что медицинская преступность практически безнаказанна.
в 1997 году беспредела было больше. если учесть, что речь о киеве. мы с ванькой пришли в консультацию на 39 неделе. через три дня жена пошла и родила его. я заплатил, конечно. но - никто не рвал из рук. просто я мог заплатить и хотел дополнительных опций. а можно было и без этого. поверьте. это третий был у меня сын. и я всегда процесс организовывал. знаю, о чем говорю.
Страшно, что мы сами поощряем эту безнаказанность и преступления, тк не имеем выбора. Точнее мы его имеем, но выбор ли это? Ради себя - понятно, можно побегать, побороться. Но стали бы вы рисковать здоровьем детей? Можно посудиться и получить законное право оформить дитя без прививки в дошкольное учреждение, но какое отношение будет к ребятенку после этой мнимой победы?... И почему так происходит? Мы соучастники преступлений или же невольные жертвы времени, культуры, хаоса...
сочувствую вам. смерть одна, а вы умираете тысячу раз каждый день.
причина, как мне кажется. не в системе преступников в белых халатах, а в вас, в отсутствии у вас твердого взгляда на жизнь и смерть, на здоровье и болезнь.
дело ведь и в том. что здоровье не константа. а переменная величина, которая зависит от образа жизни.
и лучше бы не клясть этих людей, чья судьба - жить среди страдания и немощи. лучше бы заниматься своей судьбой, путем воздействий на свою личность. а не на окружающие.
очень не хочется спорить. потому, если вы станете опровергать сказанное, отвечать не буду. ваше дело.
и так развел писанину.
Согласна полностью)
Где-то и вы правы и я:) Вы зацепились за контекст, ваше мнение уважаемо и не оспоримо, тк оно ВАШЕ. Но почему вы ничего не сказали о самих реальных случаях из жизни? я их наблюдаю каждый день. И дело не в том, что я постоянно всхлипываю сидя в ракушке со стонами "как страшно жить"! Дело в том, что приходится как раз таки жить и радоваться среди всей этой грязи! Да, порой мне обидно, что я могу заплатить за операцию, а кто-то лишен права на жизнь ввиду отсутствия средств. Мне больно, что кто-то наживается на детском здоровье, жизни и испорченной судьбе! Если я и умираю каждый день, то не за себя Валерий, поверьте. Кому -то мудро рассуждать и во всем черном искать отблеск белого,а кто-то пропускает всё через себя. Есть вещи с которыми как бы не пыжился мозг, сердце не смирится. Быть может в более мудром возрасте я на всё плюну и найду способ житВы говорите никто не рвал из рук, а вот нам, когда сестра рожала, подруги, четко подходили и говорили, что пойдите, мол, отблагодарите доктора, ниче не покупайте - она денежку любит!Только эта же доктор любит денежку, а деток нет! Это она пропустила глазной синдром, Это она выписала мою племяшку сказав что она здорова, а когда участковая пришла, чуть не упала, тк у ребенка зашкаливал билирубин и в месяц крошка уже лежала под капельницами! Она же выписала 3х детей с легочной инфекцией!
Или когда мы едем на шунтирование в Амосова, нас забирают бесплатно, бесплатное лекарство, палата и тп, но знаменитый хирург прямо заявляет, что мои услуги стоят 10000. У нас таких денег не было, пришлось брать судду. Потому что не заплатив, не было бы операции, которая единственная могла спасти жизнь человеку. И таких историй у меня масса, так что, Вы , уважаемый Валерий предлагаете, если такое происходить сплошь и рядом, с близкими людьми? Где искать мудрость и терпение?
Ваше мнение мне весомо, важно и поверьте, я всегда делаю определённые выводы и задумываюсь.Но иногда Вы просто говорите незаинтересованно со своей колокольни. В этой ситуации главное не суть, а последствия.
ЗЫ: И еще, Вы мне очень симпатичны тк похожи один в один на моего отца, которого нет, поэтому злиться на Вас не смогу, и что бы вы не сказали - будете симпатичны , так что не злоупотребляйте
не в качестве поучения: за контекст нельзя зацепиться, скорее в него можно влипнуть, потому что контекст - это то, что вокруг текста, то, что его формирует, то, в чем, в конце концов, он плавает. контекст шире текста. говоря о контексте, таким образом, я говорю о более широком спектре, нежели описан в вашем тексте. я потратил столько места на эту якобы деталь, чтобы вы ощутили, как можно из-за недопонимания точного смысла слов перевернуть все абсолютно с ног на голову. это касается и восприятия фактов.
Мне больно, что кто-то наживается на детском здоровье, жизни и испорченной судьбе!
а мне - нет. я знаю, что вместо пустых и по большому счету бесполезных обсасываний случаев несправедливостей, приключающихся с людьми ежедневно, я должен сделать все, чтобы мои действия не привели к таким последствиям. я берегу силы и стараюсь не терять концентрацию. а болтать, пусть даже самые верные возмущенные фразы - смысл? напишите об этом на форуме, куда ходят медики. проведите работу с медперсоналом. они прекратят стяжательство и умрут от голода сами в вашу честь.
то, что не рвали ничего из рук, могло быть следствием как раз отсутствия у меня такого негатива. подобное притягивает подобное. вы не знали об этом?
я всегда пишу со своей колокольни. а вы - с чужой?
три захода на операции за два последних года принесли мне много новых друзей среди тех, кто производил эти операции. я не со всеми общаюсь часто, но помню - каждого.
а что несет ваша позиция? выжженную землю позади? ненависть и горечь?
поймите: мир отвечает вам так, как вы спрашиваете. не стоит копить обвинения, это ваш груз, угнетает он только вас.
и тех, кто читает ваши тексты такого рода.
мой сигнал был прост: не притягивайте плохое. жаль, что вы его не услышали.
а вы не услышали, иначе не принялись бы эту позицию, глубоко ущербную и архивредную, отстаивать.
мой сигнал был прост: не притягивайте плохое. жаль, что вы его не услышали.
вот в этом вы правы, есть у меня специфика подумать над бедами человечества и это обременяет в некоем роде, тк я и сделать ничего не могу и забыть. из песни слов не выкинешь. ситуаций таких масса, но жизнь продолжается. Не буду исповедоваться, но есть у меня дурное свойство переживать чужое горе. Недостаток?Но в целом, я позитивно смотрю на вещи и верю только в себя, Бога и лучшее...
жаль ваш душевный ресурс.
нельзя вытопить поле.
доброта конкретна. сопереживать всему человечеству может любой невротик.
помочь же вот этому человеку, здесь и сейчас, когда нужно ему, а не перевозбужденной совести помогателя, - на это способны единицы.
а ведь только такая помощь неиллюзорна.
Валерий, стараемся...поверьте:) Но этим нельзя хвастаться, тк это не подвиг , а норма. не могу же я вам рассказать, что кому-то помогаю:( Кто я тогда буду?И смысл тогда в этих делах... я себе запрещаю думать о том, что сделала хорошее, к этому надо относиться как к простому и повседневному
Этот случай рассказала знакомая, 7-летнему сыну которой удаляли гланды. Простая операция, но когда малого уже привезли в палату, у него открылось кровотечение. К нему сбежались все врачи, а он на них смотрел безобидными глазками и говорил: "Дядечки, у меня в копилке есть 17 грн ,я их все-все вам отдам, честно. Только вылечите меня, я жить хочу."
Лично я плакалЪ...