Изменилось ли качество подготовки студентов Политеха?
2013-05-08 14:00:26
22484
192
Задаться этим вопросом нашей редакции пришлось при подготовке другого материала, когда мы делали опрос среди местных компаний, которые занимаются реализацией программных продуктов в сфере высоких технологий. Традиционно эти компании набирают студентов из единственного в нашем городе вуза, который готовит подходящих специалистов. При этом официальные комментарии для прессы никто из представителей IT-компаний давать не захотел. Однако их представители, занимающиеся разработкой ПО, сошлись во мнении, что на сегодняшний день количество компетентных и способных выпускников ЧГТУ заметно сократилось. Если раньше с одного выпуска можно было набрать себе в команду порядка 10-12 человек, то на сегодняшний день едва выходит отыскать 2-3 способных выпускников. По словам представителей компаний, на сегодняшний день у них есть работа для нескольких десятков человек, но низкая квалификация бывших студентов не позволяет выполнить им поставленные задачи.
Также бывшие и нынешние студенты связывают это с несколько изменившейся политикой данного вуза, после увольнения легендарного ректора Денисова. В том числе отмечают, что после объединения ЧГТУ с юридическим колледжем, университет медленно, но уверенно превращается в среднестатистическое высшее учебное заведение, где коммерческие отношения между вузом и студентом стоят во главе угла, качество же образования продолжает желать лучшего.
Редакция Gorod.cn.ua была удивлена такими отзывами про вуз, о которым мы размещали достаточно большое количество позитивных материалов в последние 3 года, когда ректором стал молодой и энергичный Сергей Шкарлет, который является одновременно и депутатом Черниговского Облсовета. Ради справедливости стоит отметить, что те же положительные материалы о вузе, касались исключительно активно-общественной жизни студентов, но не его достижений в науке. Тем не менее, Политех традиционно продолжает пользоваться высокой популярностью у черниговских выпускников и поступление туда является мечтой для многих.
Тема качества образования слишком сложная и деликатная, учитывая особое положение в стране, когда многие учебные заведения, вынуждены элементарно выживать, вместо того, чтобы поднимать планку для своих студентов. Поэтому мы решили обратиться к двум людям, которые имели/имеют отношение к вузу и хоть как-то официально согласились прокомментировать данный вопрос.
Лукин Алексей Владимирович, преподаватель кафедры ИКС с 1996 по 2011 годы
Александр Иванович Денисов был настоящий «не купленный» профессор и занимался серьезной работой в области электроники. Руководитель он был, конечно, жесткий и неприятный. Но вместе с тем он понимал ценность кадров, которые пусть и не особо удобны в работе, но которые к чему-то стремятся. С 1996 года по 2011 год я работал на кафедре «Информационных компьютерных систем».
До 2010 года заведующим кафедрой «Информационных и компьютерных систем» был Владимир Ильич Павловский. Работать с ним было не просто. Владимир Ильич старался собрать на кафедре неординарных людей.
Кафедра работала и занималась исключительно практическими делами. Административные и формальнее дела никого не интересовали. Все старались выполнить свою работу и получить какой-то результат. В случаях, если возникали какие-то административные проблемы, Павловский принимал удар на себя, а потом уже решал все вопросы на кафедре.
Текучесть кадров, конечно, была большая. Зарплата преподавателя – 2000 гривен, а программиста – 2000 долларов. Людям делали предложения, от которых они не могли отказаться. Молодые преподаватели часто уходили работать в частные компании. Но все равно с Владимиром Ильичем было проще работать. Не было формальных отчетов на подобии «как я провел вторую половину дня» и т.д.
После смены руководства в университете количество формальных отчетов приобрело смехотворные масштабы. Появилась масса ненужных обязанностей и ненужной работы, которая никаким образом не относится к улучшению конечного результата. Скорее только портит нервы.
От преподавателей стали больше требовать написания научных работ, диссертаций и т.д. Внимание начали уделять «обложке», а не содержанию. Заниматься написанием и защитой всяких диссертаций и убеждать профессуру, которая и на одну четвертую не понимает в том, о чем речь, просто бессмысленно. На это просто жалко времени. Такие вещи как качество преподавания и практичность знаний, которые дают студентам, стали на второй план.
Поменялась сама атмосфера работы. Раньше кафедра была как семья. Теперь всем на все плевать. Новое руководство привело на кафедру людей, над которыми откровенно смеялись студенты. Некоторым преподавателям было просто все равно, что их слушает только 2-3 студента. Студенты просто не воспринимали этих преподавателей как специалистов, так как знали больше чем сами педагоги.
Я не могу судить о тех людях, которые пришли на кафедру после того как я ушел, но я ушел потому, что увидел приток дипломированных но ничего не соображающих в процессе людей.
В связи с приходом нового руководства ушли и многие другие толковые преподаватели. Безусловно, новое руководство не стало единственной причиной увольнения, но в значительной мере также повлияло на это.
Образование, направленное на последние технологии требовало вводить очень большую практическую нагрузку. Студенты, конечно, выли, но потом они приходили на работу и были готовы к этой работе. Сейчас такого нет.
С отменой «паскаля» я боролся, но так ничего и не добился. Ну, кому сейчас нужен «паскаль»? Два семестра «паскаля» – это вырванные годы. В том варианте, в котором его преподают, он уже давно не используется. Это бесполезно потраченное время. В свое время это было актуально, но время-то движется.
Я не хочу разделять руководство на ДО и ПОСЛЕ. Скажу лишь, что за последние 2-3 года все изменилось в отвратительную сторону. Из образования сделали ординарный, примитивный бизнес.
Все это выхолащивает саму идею. ЧГТУ превращается в Чибип и Регионалку. Политех теряет свой статус по понятным тому причинам. Образование перестало быть как идея. Студенты относятся к обучению посредственно, так как понимают, что взять от преподавателей нечего. Нужно просто просидеть 5 лет и получить диплом.
Высшее образование становится бизнесом, при этом не очень чистым бизнесом. Есть чистый бизнес, когда знания оценивает индустрия, забирая выпускников на работу. А сейчас у человека просто берут за обучение деньги и дают ему в итоге диплом, с которым он не может устроиться на работу. И такая тенденция наблюдается по всей стране.
Денисов – это человек старой закалки с тяжелым кавказским характером, который всегда работал на результат. Это настоящий профессор. Я не могу ничего говорить о Шкарлете Сергее Николаевиче, так как я с ним не работал.
Но если говорить о кафедре «Информационных и компьютерных систем», то за пару лет, начиная с 2010 года, кафедра пожухла. И это факт.
Хотя я не думаю, что все это так зависит от персоналий. Не каждый будет с таким энтузиазмом работать, как работали прошлые преподаватели и отдавали своей работе столько энергии. Нынешнее руководство – обычное ординарное руководство, такое, как и другие. Просто раньше мы были лучше, а стали как все. Я ни в чем никого не обвиняю. Жизнь такая.
Казимир Владимир Викторович, проректор по научной работе ЧГТУ, заведующий кафедрой ИКС
В нашем университете на кафедре «Информационных и компьютерных систем» за последние 20 лет работало много преподавателей. Очень странно, что из всех преподавателей вы решили взять комментарий именно у Лукина.
В силу своей квалификации Лукин Алексей Владимирович имеет доступ лишь к ограниченному количеству информации, в результате чего у него просто нет полного понимания вопроса. Его представление об учебном процессе и самой деятельности университета является достаточно узким, так как он смотрит на все глазами обычного преподавателя.
Я не считаю нужным что-либо подтверждать или опровергать. Скажу лишь несколько слов по поводу пары отдельных моментов.
Среди наших студентов вот уже на протяжении многих лет всегда один и тот же процент высококвалифицированных выпускников, которые сразу после выпуска готовы приступить к работе.
Также есть способные студенты, которые тоже компетентны, но им нужно подучиться уже в самой компании. Так как каждая компания работает с особыми программными продуктами, на специфических проектах, то это требует дополнительной подготовки. Поэтому часто компании организовывают специальные курсы подготовки для своих сотрудников.
Задача ВУЗа – подготовить кадры по направлениям. У нас есть программы, которые соответствуют определенным утвержденным стандартам. Наше направление называется «Компьютерная инженерия». Со временем на рынке начал возрастать спрос в области «Программной инженерии». Иначе говоря, если раньше требовались специалисты в области аппаратного обеспечения, разработок плат, устройств и т.д., то на сегодняшний день с каждым днем возрастает спрос на программистов.
В страну пришли инвестиции и активно развиваются компании с иностранным капиталом, потребность в основном формируется на специалистов по разработке программ.
Для того чтобы расширить предложение университета в области информационных технологий мы два года назад открыли новую кафедру – кафедру «Программной инженерии». В ЧГТУ уделяют активное внимание тенденциям на рынке, поэтому мы стараемся идти в ногу со временем.
Поэтому нельзя говорить о том, что компетентных специалистов стало меньше. Их столько же сколько и было. Просто рынок сейчас требует других специалистов. И на сегодняшний день мы активно работаем, чтобы удовлетворять потребности рынка.
Что касается научной деятельности, то специфика любого университета заключается в том, что университет силен своими научными кадрами. Университет – это, прежде всего научное заведение, которое занимается наукой.
Есть определенные требования к университету. Для того чтобы университет имел 4-й уровень аккредитации, нужно чтобы 75% преподавателей имели ученую степень кандидата наук или доктора наук. Чтобы кафедра могла выпускать магистров, ее должен возглавлять доктор наук, профессор. Таковы требования. Иначе мы теряем свой статус университета.
Текучка кадров – это действительно проблема. Естественно, в частных фирмах зарплата намного выше. Поэтому преподаватель должен чувствовать отдачу. Исходя из этого наша позиция такова, что университет должен заниматься практическими разработками в области программных и компьютерных систем. Этим преподаватели смогут зарабатывать дополнительные средства и получать достойную оплату за свой труд.
Мы создаем специальную лабораторию, чтобы в университете можно было создавать наукоемкие разработки. Есть проекты с компанией Интел, также мы ведем переговоры с российскими коллегами из Сколково.
Если говорить о студентах, то мы открываем филиалы кафедр на предприятиях, чтобы студенты имели возможность работать и решать реальные практические задачи. Мы стараемся тесно сотрудничать к IT компаниями. Естественно, как и в любой другой сфере, у нас есть свои трудности, но мы прилагаем все усилия, чтобы их преодолеть.
Материалы по теме:
Все, что вы хотели знать о технологическом университете
Ректоров для черниговских вузов выбирают долго
«Я не пешка в чужой игре»
Николай Будко - без секунды ректор Черниговского технологического университета
Александр Денисов – ректор ЧГТУ
Николай Бутко: я не хотел ни конфликта, ни войны
Хто очолить технологічний університет у 2009 році
Міністр Вакарчук звільнив ректора Чернігівського державного технологічного університету
Ректора Черниговского политеха уволили со скандалом
Я не собираюсь оправдываться! Обращение ректора ЧГТУ к СМИ
Конфликт в Технологическом: кто кого?
Почему сместили ректора технологического университета?
Денисов вимагав поновлення через суд
Ректора восстановили, но на работу не пускают
Технологический университет начинает учебный год без ректора. Кто подделал контракт ректора Денисова?
Чем закончатся судебные разборки между Николаем Бутко и Александром Денисовым?
Увольнение ректора технологического университета законно
Чернігівський політех потрапив під гарячу руку КРУ
Евгений Мирошниченко
Также бывшие и нынешние студенты связывают это с несколько изменившейся политикой данного вуза, после увольнения легендарного ректора Денисова. В том числе отмечают, что после объединения ЧГТУ с юридическим колледжем, университет медленно, но уверенно превращается в среднестатистическое высшее учебное заведение, где коммерческие отношения между вузом и студентом стоят во главе угла, качество же образования продолжает желать лучшего.
Редакция Gorod.cn.ua была удивлена такими отзывами про вуз, о которым мы размещали достаточно большое количество позитивных материалов в последние 3 года, когда ректором стал молодой и энергичный Сергей Шкарлет, который является одновременно и депутатом Черниговского Облсовета. Ради справедливости стоит отметить, что те же положительные материалы о вузе, касались исключительно активно-общественной жизни студентов, но не его достижений в науке. Тем не менее, Политех традиционно продолжает пользоваться высокой популярностью у черниговских выпускников и поступление туда является мечтой для многих.
Тема качества образования слишком сложная и деликатная, учитывая особое положение в стране, когда многие учебные заведения, вынуждены элементарно выживать, вместо того, чтобы поднимать планку для своих студентов. Поэтому мы решили обратиться к двум людям, которые имели/имеют отношение к вузу и хоть как-то официально согласились прокомментировать данный вопрос.
Лукин Алексей Владимирович, преподаватель кафедры ИКС с 1996 по 2011 годы
Александр Иванович Денисов был настоящий «не купленный» профессор и занимался серьезной работой в области электроники. Руководитель он был, конечно, жесткий и неприятный. Но вместе с тем он понимал ценность кадров, которые пусть и не особо удобны в работе, но которые к чему-то стремятся. С 1996 года по 2011 год я работал на кафедре «Информационных компьютерных систем».
До 2010 года заведующим кафедрой «Информационных и компьютерных систем» был Владимир Ильич Павловский. Работать с ним было не просто. Владимир Ильич старался собрать на кафедре неординарных людей.
Кафедра работала и занималась исключительно практическими делами. Административные и формальнее дела никого не интересовали. Все старались выполнить свою работу и получить какой-то результат. В случаях, если возникали какие-то административные проблемы, Павловский принимал удар на себя, а потом уже решал все вопросы на кафедре.
Текучесть кадров, конечно, была большая. Зарплата преподавателя – 2000 гривен, а программиста – 2000 долларов. Людям делали предложения, от которых они не могли отказаться. Молодые преподаватели часто уходили работать в частные компании. Но все равно с Владимиром Ильичем было проще работать. Не было формальных отчетов на подобии «как я провел вторую половину дня» и т.д.
После смены руководства в университете количество формальных отчетов приобрело смехотворные масштабы. Появилась масса ненужных обязанностей и ненужной работы, которая никаким образом не относится к улучшению конечного результата. Скорее только портит нервы.
От преподавателей стали больше требовать написания научных работ, диссертаций и т.д. Внимание начали уделять «обложке», а не содержанию. Заниматься написанием и защитой всяких диссертаций и убеждать профессуру, которая и на одну четвертую не понимает в том, о чем речь, просто бессмысленно. На это просто жалко времени. Такие вещи как качество преподавания и практичность знаний, которые дают студентам, стали на второй план.
Поменялась сама атмосфера работы. Раньше кафедра была как семья. Теперь всем на все плевать. Новое руководство привело на кафедру людей, над которыми откровенно смеялись студенты. Некоторым преподавателям было просто все равно, что их слушает только 2-3 студента. Студенты просто не воспринимали этих преподавателей как специалистов, так как знали больше чем сами педагоги.
Я не могу судить о тех людях, которые пришли на кафедру после того как я ушел, но я ушел потому, что увидел приток дипломированных но ничего не соображающих в процессе людей.
В связи с приходом нового руководства ушли и многие другие толковые преподаватели. Безусловно, новое руководство не стало единственной причиной увольнения, но в значительной мере также повлияло на это.
Образование, направленное на последние технологии требовало вводить очень большую практическую нагрузку. Студенты, конечно, выли, но потом они приходили на работу и были готовы к этой работе. Сейчас такого нет.
С отменой «паскаля» я боролся, но так ничего и не добился. Ну, кому сейчас нужен «паскаль»? Два семестра «паскаля» – это вырванные годы. В том варианте, в котором его преподают, он уже давно не используется. Это бесполезно потраченное время. В свое время это было актуально, но время-то движется.
Я не хочу разделять руководство на ДО и ПОСЛЕ. Скажу лишь, что за последние 2-3 года все изменилось в отвратительную сторону. Из образования сделали ординарный, примитивный бизнес.
Все это выхолащивает саму идею. ЧГТУ превращается в Чибип и Регионалку. Политех теряет свой статус по понятным тому причинам. Образование перестало быть как идея. Студенты относятся к обучению посредственно, так как понимают, что взять от преподавателей нечего. Нужно просто просидеть 5 лет и получить диплом.
Высшее образование становится бизнесом, при этом не очень чистым бизнесом. Есть чистый бизнес, когда знания оценивает индустрия, забирая выпускников на работу. А сейчас у человека просто берут за обучение деньги и дают ему в итоге диплом, с которым он не может устроиться на работу. И такая тенденция наблюдается по всей стране.
Денисов – это человек старой закалки с тяжелым кавказским характером, который всегда работал на результат. Это настоящий профессор. Я не могу ничего говорить о Шкарлете Сергее Николаевиче, так как я с ним не работал.
Но если говорить о кафедре «Информационных и компьютерных систем», то за пару лет, начиная с 2010 года, кафедра пожухла. И это факт.
Хотя я не думаю, что все это так зависит от персоналий. Не каждый будет с таким энтузиазмом работать, как работали прошлые преподаватели и отдавали своей работе столько энергии. Нынешнее руководство – обычное ординарное руководство, такое, как и другие. Просто раньше мы были лучше, а стали как все. Я ни в чем никого не обвиняю. Жизнь такая.
Казимир Владимир Викторович, проректор по научной работе ЧГТУ, заведующий кафедрой ИКС
В нашем университете на кафедре «Информационных и компьютерных систем» за последние 20 лет работало много преподавателей. Очень странно, что из всех преподавателей вы решили взять комментарий именно у Лукина.
В силу своей квалификации Лукин Алексей Владимирович имеет доступ лишь к ограниченному количеству информации, в результате чего у него просто нет полного понимания вопроса. Его представление об учебном процессе и самой деятельности университета является достаточно узким, так как он смотрит на все глазами обычного преподавателя.
Я не считаю нужным что-либо подтверждать или опровергать. Скажу лишь несколько слов по поводу пары отдельных моментов.
Среди наших студентов вот уже на протяжении многих лет всегда один и тот же процент высококвалифицированных выпускников, которые сразу после выпуска готовы приступить к работе.
Также есть способные студенты, которые тоже компетентны, но им нужно подучиться уже в самой компании. Так как каждая компания работает с особыми программными продуктами, на специфических проектах, то это требует дополнительной подготовки. Поэтому часто компании организовывают специальные курсы подготовки для своих сотрудников.
Задача ВУЗа – подготовить кадры по направлениям. У нас есть программы, которые соответствуют определенным утвержденным стандартам. Наше направление называется «Компьютерная инженерия». Со временем на рынке начал возрастать спрос в области «Программной инженерии». Иначе говоря, если раньше требовались специалисты в области аппаратного обеспечения, разработок плат, устройств и т.д., то на сегодняшний день с каждым днем возрастает спрос на программистов.
В страну пришли инвестиции и активно развиваются компании с иностранным капиталом, потребность в основном формируется на специалистов по разработке программ.
Для того чтобы расширить предложение университета в области информационных технологий мы два года назад открыли новую кафедру – кафедру «Программной инженерии». В ЧГТУ уделяют активное внимание тенденциям на рынке, поэтому мы стараемся идти в ногу со временем.
Поэтому нельзя говорить о том, что компетентных специалистов стало меньше. Их столько же сколько и было. Просто рынок сейчас требует других специалистов. И на сегодняшний день мы активно работаем, чтобы удовлетворять потребности рынка.
Что касается научной деятельности, то специфика любого университета заключается в том, что университет силен своими научными кадрами. Университет – это, прежде всего научное заведение, которое занимается наукой.
Есть определенные требования к университету. Для того чтобы университет имел 4-й уровень аккредитации, нужно чтобы 75% преподавателей имели ученую степень кандидата наук или доктора наук. Чтобы кафедра могла выпускать магистров, ее должен возглавлять доктор наук, профессор. Таковы требования. Иначе мы теряем свой статус университета.
Текучка кадров – это действительно проблема. Естественно, в частных фирмах зарплата намного выше. Поэтому преподаватель должен чувствовать отдачу. Исходя из этого наша позиция такова, что университет должен заниматься практическими разработками в области программных и компьютерных систем. Этим преподаватели смогут зарабатывать дополнительные средства и получать достойную оплату за свой труд.
Мы создаем специальную лабораторию, чтобы в университете можно было создавать наукоемкие разработки. Есть проекты с компанией Интел, также мы ведем переговоры с российскими коллегами из Сколково.
Если говорить о студентах, то мы открываем филиалы кафедр на предприятиях, чтобы студенты имели возможность работать и решать реальные практические задачи. Мы стараемся тесно сотрудничать к IT компаниями. Естественно, как и в любой другой сфере, у нас есть свои трудности, но мы прилагаем все усилия, чтобы их преодолеть.
Материалы по теме:
Все, что вы хотели знать о технологическом университете
Ректоров для черниговских вузов выбирают долго
«Я не пешка в чужой игре»
Николай Будко - без секунды ректор Черниговского технологического университета
Александр Денисов – ректор ЧГТУ
Николай Бутко: я не хотел ни конфликта, ни войны
Хто очолить технологічний університет у 2009 році
Міністр Вакарчук звільнив ректора Чернігівського державного технологічного університету
Ректора Черниговского политеха уволили со скандалом
Я не собираюсь оправдываться! Обращение ректора ЧГТУ к СМИ
Конфликт в Технологическом: кто кого?
Почему сместили ректора технологического университета?
Денисов вимагав поновлення через суд
Ректора восстановили, но на работу не пускают
Технологический университет начинает учебный год без ректора. Кто подделал контракт ректора Денисова?
Чем закончатся судебные разборки между Николаем Бутко и Александром Денисовым?
Увольнение ректора технологического университета законно
Чернігівський політех потрапив під гарячу руку КРУ
Евгений Мирошниченко
Хочете отримувати головне у месенджер? Підписуйтесь на наш
Telegram.
Залишити коментар
інші новини
Валентина Семенько у 75 років вимушена була переселитись з Херсонщини ...
2025-05-19 14:52:35
У Чернігові чоловік наїхав автомобілем на ногу військовослужбовцю ТЦК
2025-05-19 14:47:01
З 2 червня у Чернігові тимчасово відключать гарячу воду: адреси будинк...
2025-05-19 14:38:05
До уваги мешканців міста! Зміни в русі автобусного маршруту №26
2025-05-19 14:31:52
4000 з 4900 безробітних - жінки. У Чернігові відбувся ярмарок професій...
2025-05-19 14:26:29
На Чернігівщині, через холоднечу впали продажі живої птиці
2025-05-19 13:52:34
СБУ затримала агента російського гру, який шпигував за Силами оборони ...
2025-05-19 13:14:21
На Чернігівщині провели в останню путь Сергія Приходька та Олексія Гор...
2025-05-19 12:07:58
У Чернігові помер видатний художник-монументаліст, засновник «Пласт-Ар...
2025-05-19 11:57:30
Козелецькі поліцейські розкрили крадіжку грошей з втраченої банківсько...
2025-05-19 11:36:10
Фото у Лукина зачётное получилось.
Ещё надписи Windows НЕ ХВАТАЕТ))))
когда ректором стал молодой и энергичный Сергей Шкарлет, который является одновременно и депутатом Черниговской ОГА
-----------------
Е*ануть меня граблями, депутат ОГА)))
Согласен с Алексеем во всём, нас поступило на поток в 2000году 95чел если не ошибаюсь, а выпустилось 43)) А шас коммерческая основа........БУРСА...... Сейчас для многих поступающих и студентов КОМПЬЮТЕР - это ИГРУШКА, а нам с первого курса говорили ЭТО МАШИНА ДЛЯ зарабатывания ДЕНЕГ.....ВОт она разница.... Лукин - красавчик
Не, ну Ликин красавчик, когда не бухой.
А "русичка" в Вашей школе алкоголизмом не страдала? Не отпугивала от изучения предмета перегаром "на пол киллометра"?
Я испытывал его пьяным, я испытывал его трезвым - но в нем же ничего нет!(с)
В 2000 году уже была коммерческая основа, а отсеевали тех кто проходил на бесплатное, естественно с возможность продолжить на платном, только вот деньги были не у каждого.
Да косили всех одинаково. Экзамены принимали без всяких предвзятых отношений, платник или без.. Платникам у нас не жилось проще. Просто у бюджетников был еще запасной парашют в случае несдачи сессии ))
Нас, промщиков, тоже пополам покосило, а 4 челвека дошли до диплома и не защитили с первого раз.. Сейчас наверное выпускают всех :)
"Если раньше с одного выпуска можно было набрать себе в команду порядка 10-12 человек" - Вы, господа, просто не успеваете за нормальными компаниями. Например, JBS или SysIQ набирает студентов с 4-го и 5-го курсов и за год трудоустроили у себя более 30 студентов (а не 10-12). А вы ждете чего-то? Это раньше было много желающих работать и без опыта шли на любую работу. Теперь трудоустроиться даже в Чернигове не проблема, если есть голова на плечах.
Все относительно, Александр, если работодателей устраивает уровень, а студентов такая работа, то почему нет - хоть 300. Но есть и другие примеры, за последние 3 года провел немало собеседований, да уровень упал, есть такое, но винить во всем институт тоже нельзя - упал и уровень абитуриентов и желания учится у них нет как такового - многие идут за "корочками". Я бы переформулировал утверждение - раньше можно было набрать десяток и научить , сейчас можно набрать хоть сотню , но вот что они смогут сделать, чему научится, вырастут ли как профессионалы... это вопрос
Да вырастут. Процент хороших ребят примерно один и тот же, просто им не дают доучиться, а перехватывают еще на 4 или 5 курсе.
Возможно. Будет желание - вырастут. Возвращаясь к теме, отмечу, что для этого, прежде всего, институт должен научить УЧИТЬСЯ и привить это желание. Да, и конечно базовые знания по специальности. Я не могу делать категорические выводы - у меня все таки недостаточная выборка - но замечаю снижение и умения учиться и желания
Да, почему Лукин? Он же всего лишь Специалист.
+1
По поводу "мы ведем переговоры с российскими коллегами из Сколково": уже не только ведутся переговоры, уже есть реальные разработки в сотрудничестве с ЧДТУ -- http://demotivation.me/images/20090104/jguk3dajrkej.jpg
А вообще какой-то уе6анский формат статьи --- сначала взяли интервью у одного человека, потом дали почитать второму. Второй человек ответил и все. Этот формат как называется?
Я студент этой кафедры
http://makeyourmeme.ru/generator/85031-tipichnyy_kazimir
Браво!
Если к этому добавить отмывку бюджетных миллионов на системах голосований и попытки стянуть деньги с немногих, желающих реально инвесторовать в ЧДПУ, да при потрясающей тупости сабжа, то картина будет полной!
З.Ы. Кстати. Потрясающий процент зарегистрировавшихся "под статью". Одни боятся быть уволенными или отчисленными, другие залезли грязи накидать, чтобы проблемы не видно было.
Есть классные мемы.
Типичный такой казимир. Его неувядающий эффект "залипания" с годами усугубился.
и это завкафедрой... думаю над кафедрой в университете все смеются.
ЧГТУ дает отличную базу, готовит не узких специалистов, а действительно программистов. Каждый уже должен сам выбирает направление, и развивается дальше. И политех может в этом помочь. В универе дают не корочку, а знания. И компаниям сейчас все равно, закончил ты политех, пед, регионалку или вообще не учился. Главное что бы голова на плечах была.
Политех не готовит уже никого.
Больше половины выпускников не способны сделать элементарных вещей.
А по бумагам у них троек даже нет, и на бюджете учатся. Слава богу мышку от клавиатуры отличают.
Оценки ставят за отсидку на парах, не за знания.
Лабы сдавать - не слышал.
Бюджетников выгнать - ни-ни, они наше финансирование.
Контрактиков выгнать - ни-ни, они дойные коровы.
А два новых "проффесора", почти не умеют пользоваться компьютером, а знания какие толкают.
пичалька =(
Университет - это, прежде всего научное заведение, которое занимается наукой.
Нет, проффесор, это прежде всего УЧЕБНОЕ заведение, а потом уже научное. А потом, какая, нахрен у вас там наука? Почитайте статьи этого дохтура в "Віснике ЧДТУ" (про импакт-фактор которого мы скромно умолчим). Принцип написания статей таков: четыре схемы, две таблицы (можно и наоборот) обтекаемые текстом http://archive.nbuv.gov.ua/portal/natural/Vcndtu/2012_55/21.htm. Главное пожирнее влепить "мы открыли, мы разработали". Взять деревянную матмодель, набросать формул из школьного курса теории вероятностей и сделать грандиознейшее открытие мы тоже можем: http://archive.nbuv.gov.ua/portal/natural/Vcndtu/2011_53/27.htm
Не далеко ушел и теперешний ректор, рыгионал-проффесор, а также дохтур
эзотерическихэкономичесих наук, товарищ Шкарлет.Кто-нибудь вообще читал высеры (я имею ввиду "статьи") этого великого экономиста?
Полюбуйтесь (эпический график в середине): http://archive.nbuv.gov.ua/portal/Soc_Gum/Vcndtu/2011_52/29.htm
Но мне нравится вот эта:
http://archive.nbuv.gov.ua/portal/Soc_Gum/Vcndtu/2011_50/5.htm
Берется из учебника сис-ма линейных диффуров с постоянными коэффициентами, которая авторами именуется "ФОРМУЛОЙ (1)" [очевидно, авторы не понимают вообще, что такое система уравнений, тем более дифференциальных]. Дальше на страницу текста с двумя таблицами (куда же без них!) описываются параметры, входящие в систему диффуров (все это, конечно, тоже списано то ли с учебника, то ли со статьи) и некоторые интегралы от решений системы (сама система диффуров не решается [кто-то надеялся, что они умеют её решать? ага]). Собственным вкладом авторы считают то, что они "сгруппировали и систематизировали" эти параметры и интегралы. Браво.
И это все называется гордым словом моделирование.
А зачем смотреть график если первое предложение спионерено с закона Украины с изменением 1 слова Европа на Украина. Чему можно научить детей. если сам крадет цитаты практически. Жестяк!
Верно подмечено! Оказывается, все еще более печально.
Думаю, если статьи этих неучей пропустить через сито антиплагиатовского софта из ВАКа, откроется еще больше :-)
Там вся статья - полнейший и наглейший плагиат. Кому интересно, можете сравнить с:
http:// zakon4.rada.gov.ua/laws/show/994_711
http://5ka.at.ua/load/ekologija/zberezhennja_ bioriznomanittja_formuvannja_ekomerezhi_ta_rozvitok_prirodno_ zapovidnogo_fondu_u_lvivskij_oblasti_regionalna_dopovid/18-1-0-10689
http:/ /wwf.panda.org/uk/?uNewsID=189701
Короче, проффесор ишчо тод.
емаё... это капец, товарищи.
Nick1973 спасибо, я не думал, что там даже текст, который обтекает рисунки, практически полностью списан.
После этого кто-то еще будет говорить, что они наукой занимаются?
тем временем
Сергію Шкарлету вручено нагрудний знак та посвідчення «Заслужений діяч науки і техніки України».
http://www.mon.gov.ua/ua/actually/6206-sergiyu-shkarletu-vrucheno-nagrudniy-znak-ta-posvidchennya-zaslugeeniy-diyach-nauki-i-tehniki-ukrayini
за вагомий особистий внесок у розвиток вітчизняної науки, зміцнення науково-технічного потенціалу України, багаторічну сумлінну працю
no comment
Зачем трусить бельем, дайте статистику по трудоустройству выпускников. Но если про Сколково всерьез начали говорить - значит дело дрянь. С другой стороны - видимо так и надо на сегодня - научился орудовать Сtrl A C - и достаточно(((
Статистику никто не даст, ибо она очень печальна
официальная статистика - 100%
Студенты ЧДТУ самые частые клиенты, заказывающие контрольные , уровень студентов низок(заочников и совсем никакой), в общем количестве. около 10 процентов заслуживают внимания, остальные лишь необходимая масса набора. Однако уровень образования по прежнему самый высокий в области.
Мы говорим о всем ЧДТУ, включая социальные и правовые факультеты?
Имею ввиду факультет "Информационных Технологий".
с местом в статье " университет медленно, но уверенно превращается в среднестатистическое высшее учебное заведение, где коммерческие отношения между вузом и студентом стоят во главе угла, качество же образования продолжает желать лучшего" Согласен.
Вы не согласны?
ахахаха))) до слез)))) Вы очевидно говорите о экономах, менеджерах, новопришедших социологах и т.д. Да, и неучей и просто тупых студентов хватает везде, но люди, закончившие обучение на ФЕИТе, даже самые малоспособные трудоустроены на 99%, чего не могу сказать о других факультетах.
Имею ввиду именно качество обучаемости на Феите.
Стационар еще пытается тянуть лямку, заочное отделение уже давно перешло в заочное "питание". В целом по Чернигову ЧДТУ ещё в лидерах, но дальше уже никак.
Рекрутировать доводится все меньше и меньше, и именно с Феита. Студенты стали откровенно ленивее и слабее по знаниям, и тенденция сохраняется.
а "депутат Черниговской ОГА" - это как?
Это депутат облсовета
А кто в курсе, действительно ли ректоро-профессорская зарплата столь велика, что Сергею Николаевичу хватает не только на Mitsubishi Pajero?
наверное помогают месячные пособия из рыгианального общака
Та ладно вам, клеветники! А семейный ЧИБИП убытки приносит по-вашему?
не зря за ПР себя позиционировал
Если всё время фапать на чужие автомобили, то никогда не заработаешь на свой. Тем более, что к 35 годам на Pajero толковый выпусник ИКС-ов заработать вполне может.
а причем здесь иксы? У нас ректор --- гений-экономист. Вот только беда: проффесоров-экономистов хоть пруд пруди, а по экономическим показателям область на последних местах как была, так и есть.
Если быть точным, то Шкарлет С.Н. является выпускником факультета прикладной математики Киевского Политеха, а это наша специальность. Многие КН-щики Черниговского Политеха стали толковыми менеджерами (уточню - не по специальности) - ну и слава Богу, образование давали несколько избыточное.
Посмотрел. оказывается, пациент действительно заканчивал факультет прикладной математики http://pma.fpm.kpi.ua/uk/user/438. На деле, как видно, прикладывать научился только зеленые бумажки, а не математику.
Косить под Петросяна - не самое благодарное занятие, лучше это время/энергию потратить с пользой.
Косить под Петросяна - не самое благодарное занятие, лучше это время/энергию потратить с пользой.
Косить у тебя получается лучше. https://vk.com/id32483822
Ты там что-то про автомобили и заработок говорил? Участник группы "Работа. Заработок в интернете". Много заработал, автомобиль купил?
В отличие от некоторых, я свои утверждения подкрепляю доказательствами. Если я говорю, что "молодой и энергичный" ректор не знает математику на уровне второго курса тех. вуза и занимается псевдонаукой, то я привожу его статьи, где это явно видно. Если я говорю, что ректор вуза 4-го уровня аккредитации не может по тарифной сетке получать больше 15 тыс (без грантов), то достаточно взять тарифную сетку и проверить это. Может, не все выпускники кафедры "облік і аудит" это смогут сделать, но дело это не меняет.
Ты, дружище, создаешь впечатление чем-то обиженного человека, лучше забей на это.
Я не стал приводить точных цифр, поскольку за последний год что-то наверняка могло измениться, но я указал из чего складывается зарплата. У тебя кроме слов "тарифная сетка" я никаких аргументов не увидел (да и не ожидал, собственно).
Автомобиль, кстати, купил. Спасибо.
Ты, дружище, создаешь впечатление чем-то обиженного человека, лучше забей на это.
мне, знаешь, обидно что неучи сливают лучший черниговский вуз, хотя я к нему (вузу) никакого отношения не имею.
Я не стал приводить точных цифр, поскольку за последний год что-то наверняка могло измениться, но я указал из чего складывается зарплата.
ты когда на кассу в супермаркете с тележкой полной продуктов приходишь, тоже говоришь: вот тут у меня яблоки, помидоры, огурцы, лимоны. Всего на где-то 15 грн. Аймаладец.
У тебя кроме слов "тарифная сетка" я никаких аргументов не увидел (да и не ожидал, собственно).
Для особо одаренных объясню: единая тарифная сетка --- это система разрядов, которая служит для определения оплаты труда квалифицированных работников, в данном случае работников сферы образования. Только по ней зарплату и начисляют.
Аналогия для любителей считать без цифр: у тёти на кассе в супермаркете точно такая же тарифная сетка, только для товаров. Она помогает ей посчитать исходя из количества и вида набранной в тележку продукции её стоимость.
Я с 1993 имею некоторое отношение к кафедре ИКС, поэтому могу отделить объективное от субъективного по теме данной статьи.
По поводу "тарифной сетки" ты кругом неправ - по ней можно определить только голый оклад. Остальные части берутся из разных источников:
1. Профессорские и докторские надбавки утверждает постанавлениями Азаров (их поднимали недавно).
2. Размер персональных надбавок для ректоров устанавливает Табачник (это может быть и 90%, и 50%). Остальным сотрудникам ВУЗа их уже назначает ректор.
3. Что касается размеров и к-ва премий, то тут уже надо смотреть конкретный трудовой договор. Поверь, я эту тему немного знаю.
Примеры с тётей и супермаркетом оставляю без комментариев - там всё мимо кассы.
Я с 1993 имею некоторое отношение к кафедре ИКС, поэтому могу отделить объективное от субъективного по теме данной статьи.
Ты складывать числа научись, а потом уже будешь делить. Мое мнение основано на приказах министерства образования, а твое пока лежит на уровне плинтуса.
По поводу "тарифной сетки" ты кругом неправ - по ней можно определить только голый оклад. Остальные части берутся из разных источников:
Ололо. Берешь в зубы http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z1130-05 и читаешь до полного прояснения, особенно пункт 3.
Поверь, я эту тему немного знаю.
Ни хрена ты не знаешь, как показывают твои недалекие комментарии.
Примеры с тётей и супермаркетом оставляю без комментариев - там всё мимо кассы.
там все для твоего уровня. читай внимательнее.
Слышь, Товарисч.
Я что-то недопонял: у Вас к кафедре ОА претензии или к ИКС?
Еще один молодой дОцент? У меня претензии к неучам, которые под видом "учоных" рассказывают как космические корабли бороздят просторы большего театра. Конкретно к неучам Казимиру В.В. и Шкарлету С.Н. Допонял?
А то если руки есть, зайдите на кафедральный сайт, а потом найдите мне еще такую же (хотя бы) кафедру на Украине, где без понтов у преподавателей и студентов столько публикаций, достижений и признанных результатов (и не только в Украине).
Если есть мозги, потрудись посмотреть, что есть публикация, а что есть псевдонаучный пшик и плагиат (сообщение http://www.gorod.cn.ua/news_45401.html#comm23 и далее по ветке вниз), который штампует заведующий вашей кафедры, молодой и энергичный Шкарлет С.М. Грош цена достижениям кафедры за время Шкарлета, если у неё заведующий неуч, не знающий математику на уровне 2-го курса вуза и плагиатор, верный последователь дела Виктора Федоровича. Представляю, какие "публикации" у отдельных деятелей кафедры, если таким ничтожеством занимается её заведующий. Хотя, наверняка, на кафедре есть и честные люди, занимающиеся наукой.
Кроме того, как неэкономист может зарплату считать, а также обсуждать качество публикаций 08 специальности???
С каких это пор экономика перестала быть наукой, повсеместно использующей математические методы? У вас там на кафедре своя экономика, что ли? Вот только чтобы их использовать нужно было на лекциях по матанализу, линейной алгебре, диффурам и всевозможным приложениям к экономической теории не СПАТЬ. Да, братцы, закисли вы в своем болотце. Штампуете с утра до ночи себе в не рецензируемых "вісниках" псведостатьи, да отчеты клепаете о "высоких достижениях", а потом кумовья вам липовые ордена на грудь лепят, да ученые степени и звания присваивают.
Вы, батенька, случайно не АКАДЕМИК? Да и среди тех -единицы со смешанными специальностями, однако в Чернигове таковых не имеется.
Для того, чтобы уличить вашего шефа в плагиате, достаточно быть школьником и уметь пользоваться поисковиком, для того чтобы уличить вашего шефа в том, что он не знает математику, достаточно быть студентом первого-второго курса.
Так что жду извинений по поводу "обліку і аудиту", а также критики "публикаций".
Жду публичных извинений Шкарлета С.Н. за умышленное воспроизведение в письменной форме чужого труда, опубликованного на бумажном или официально обнародованном на электронном носителе, полностью или частично, под своим именем без ссылки на автора. С последующим заявлением об увольнении с должности ректора вуза и заведующего кафедрой.
Вы для начала представьтесь и свой собственный список статей предложите для всеобщего обсуждения.
Только после тебя. А мы заодно проверим твои научные изыскания, скорострельный ты наш молодой дОцент. Только бойся, если они на уровне твоего шефа --- кэш гугла потом не вычистишь.
Машина то не новая, и стоит в диапазоне до 40 тыс. дол.
Машина то не новая, и стоит в диапазоне до 40 тыс. дол.По
вашему человек находившийся на данной должности и под руководством
которого находится столько людей должен получать 2 тыс.грн. и ездить на
велосипеде?
А вообще наука в Украине давно превратилась в
бизнес
Не при чем тут Шкарлет, проблема во всеобщей системе! Шкарлет как раз причем, потому что он способствует
Ректора вузов 4-го уровня аккредитации со всеми выплатами за звание и т.д. получают не больше 12 тыс. грн, и то, это если он себе каждый квартал будет премии выписывать, да за интенсивность начислять. Теперь посчитайте сколько ему нужно не кушать и не ходить в кино, чтобы честно заработать на такую машину?
Прежде всего в профанацию, а потом уже в бизнес.
а Шкарлет просто пришел после Денисова который старался оградить политех от влияния бизнеса. У него такая участь бизнесмена, а что вы хотели?
действительно, чего ждать от рыгианала и псевдоученого?
Назовите реальные ВУЗы Украины где проростают мозги Украины
мозги Украины прорастают заграницей. И вообще, если в Украине везде хреново, то чем мы хуже, да?
Ну насчет 12 тыс. зп. со всеми надбавками, могу поспорить.
Ну насчет 12 тыс. зп. со всеми надбавками, могу поспорить.
Насчет регионала и псевдоученого, ну видите ли у нас если регионал то он по умолчанию плохой, не факт то вообще то.
А насчет мозгов Украины, то да они уходят заграницу, и правильно люди делают, если тут их не ценят. конечно, правильно. я, например, ни секунды не раздумывал, чего и вам желаю, если у вас появится возможность уехать
Не поспорите, есть жесткая тарифная сетка, больше как ректор вуза он не может получать в принципе. Конечно, это не касается всяких грантов и т.д.
Не по умолчанию, посмотрите его статьи и поймете, если, конечно, сами шурупите.
Псевдоученый, не проверял конечно да и не нам с Вами судить
если Вы наукой не занимаетесь, то, конечно, не Вам.
но снова же, "бизнес и ничего личного" вот вам и все образование теперешнее.
у нас очень любят списывать на "систему", на "теперешнее положение вещей" и т.д. Это самый простой путь.
И снова в эфире Джейми Хайнеман из MythBusters со специальным выпуском для любителей подсчитать чужой инкам.
Возьмём идеального сферического ректора идеального сферического ВУЗа и прикинем его идеальный доход (только составляющие, без цифр), начинаем считать:
1. Ставка ректора
2. Надбавка за профессора
3. Надбавка за доктора наук
4. Совместительство (профессор кафедры или, ешё лучше, хоз. тема)
5. Почасовка (например, зав. каф.)
6. Персональная надбавка
7. Премии
Итого: планка в 15 тысяч берётся легко и даже без разбега.
Чего и вам желаю.
3,6% соцстраха и 17% НДФЛ снять не забыли?
Разумеется, говорим только о чистом доходе.
Чтобы не отвлекаться на сторонние дела, ректор крупного вуза должен получать тысячи три вечнозелёных, зав. кафедрой - две. Но это уже было, как говорится, IMHO.
начинаем считать
считать ЧТО? Без тарифной сетки вы только столбы по дороге в универ на маршрутке считать сможете.
Итого:
угу. Итого, с потолка имеем то, что захотим. Вы случайно не из кафедры "облік і адуит" будете, того же вуза? Возьмите тарифную сетку и посчитайте. 15 тысяч чистой зарплаты для ректора вуза 4-го уровня аккредитации вы не наберете.
Чего и вам желаю.
За меня не беспокойтесь, я получаю больше и законно
Про кафедру и сетку написал чуть выше.
Что касается моего пожелания, то оно было общим - не стоило его воспринимать буквально (ну, и хвастаться заодно).
Про кафедру и сетку написал чуть выше.
Угу. Ответил тоже чуть выше. Читаем действующий приказ министерства со всеми изменениями и больше не пишем глупости.
http://makeyourmeme.ru/516044-usatyy__tarakan
Я, Ершов Р.Д., преподаватель каф. ПЭ, заявляю, что какой-то негодяй подделал мой аккаунт с сайта" Город", ник Tovarisch, и пишет что попало от моего имени, не верьте написанному от ника -- Tovarisch. Также подделаны подписи и никнеймы и других преподавателей !!!
других --- это каких?
А этот Ершов точно настоящий ? Или "Подражатель подражателя" (с) ?
Ершов ли? Может Казимир тогда уже, что уж мелочиться... Люди пишут о наболевшем, а вы тут себя(или не себя) выгораживаете...
Я никого не выгораживаю ! Просто какой-то негодяй от моего имени плохо отозвался о моем друге и коллеге А.В., а я это делать никому не позволю. Я пишу от своего имени и не скрываю его. Пусть тот, кто пишет клевету на А.В. назовется своим подлинным именем. Жду
То есть вы поддерживаете Лукина и согласны с его позицией?
Дорогой товарищ. Если человек представился и защищает своего преподавателя, друга и коллегу, я думаю, что это заслуживает уважения. Вы же, спрятавшись за "сашком", обливаете грязью и правых и неправых (хотя я считаю, для вас все равно кого обливать). Вы ведете себя как провокатор. Я не пойму, какое вы получаете от этого удовлетворение, никто же не знает настоящего имени героя и борца за справедливость ? Представьтесь. Я считаю, что если кто-либо спрятался за никнеймом, он имеет право читать, анализировать и делать выводы лично для себя. Извините уж, не знаю, с кем я разговариваю, у меня возникает такое чувство, что до Халявина добрался бесплатный WiFi.
Я считаю, что если кто-либо спрятался за никнеймом, он имеет право читать, анализировать и делать выводы лично для себя.
... сказал человек, в профиле у которого стоит "Dima X"
Вот я и дождался. Явился призрак оперной уборной. Хотя вам на пару надо взять один никнейм; мне с вами все ясно, вы представляете людей, доводящих до абсурда любой разговор. Просто интересно: вас выгнали еще студентами или уволили уже преподавателями ? С таким лексиконом и интеллектом вам не стоит рассуждать о ВУЗе.
с уборной выходить необязательно. Здесь таких "вновь зарегистрированных" и без тебя хватает
Вы бы для начала определились, sashko Вы или цельный Александр. Тогда бы и парили людям "моск".
Уважаемый Сергей Николаевич, пишу как недавний выпускник кафедры ИКС, от лица еще 14 выпускников 2011-13 лет. Спасите то что осталось от кафедры. Неужели Вы не поняли до сих пор что ОН деструктор, а не созидатель. Неужели Вам трудно свести все факты чтоб составить полную картину об ЭТОМ человеке. Обратите внимание, ОН разрушил механизм который работал 20 лет всё набирая обороты. Вместо того чтоб задать направление, он уничтожил все под корень, усугубляя это еще тем, что не имеет ни малейшего понятия о том как выстроить все заново. Обратите внимание, что большинство людей которые с НИМ имели дело, стараются в дальнейшем избежать хоть каких-то общих тем для пересечения. Устраните его от руководства, пусть занимается наукой. Дайте ему кафедру физкультуры, если проректору по статусу положено. Только не удивляйтесь потом, что в личных донесениях будут мировые рекорды, а студенты будут на разгрузке научных кирпичей в Вене.
Уважаемый Сергей Николаевич,... Спасите то что осталось от кафедры.
Во наивность-то. Высшее техническое, а в сказку про доброго царя верите.
А напишите ЕМУ(ректору) о НЁМ оффициальное письмо, пожалуйста. А лучше в министерство. Студенты текущие бояться отчисления, преподаватели - потерять работу, старые выпускники при НЁМ почти не учились, только видят(мы) последствия ЕГО работы...
Извините, что не смог обойти мимо Вашего поста. Но спешу Вас разочаровать в том, что на самом деле кафедру умышленно необходимо стало развалить. В некотором плане образованность и образование упираются в стену за которую не стоит переходить как гражданам страны так и институтам. Согласитесь, что развитие необходимо не только направлять , но иногда и останавливать. Если Вам довелось вынести с кафедры полезное для себя, видимо на этом все в Чернигове будет и окончено. Мои соболезнования, мне так же не нравится происходящее, но это не тот город в котором будет наука в принципе.
Сам закончил кафедру ИКС в 2009 году, Лукин был нормальным преподавателем. Он практик, специалист в своей сфере, и если ты хотел чему-то научится, он мог тебя этому научить.
подписываюсь под каждым словом)
Никто не смотрел фильм - "Умница Уилл Хантинг" - там очень красиво сказано на тему высшего образования: я за пять долларов за билет в библиотеку могу получить знания лучше, чем вы это делаете за родительские сто штук в год (как-то так). Так что, дорогие мои, институт - это костыли для идиотов или источник исключительно корочки. А кто хочет знать - тому и в интернете достаточно знаний.
это развитое заблуждение... хотя если заниматься версткой или писать однообразные "говносайты", тогда конечно...
+1
в интернете достаточно говна, а без преподавателя с нуля самостоятельно учиться можно разве что на испытателя источников тока.
http://makeyourmeme.ru/160007-no_money_no_honey
Этот прикольней: http://makeyourmeme.ru/931626-kazimir_kazitrud_kazimay
Шкарлет... да мудак он, вот кто он, а в доказательство этому - ЧИИБИП. Я выпускник этого чудо-института. Диплом у меня как закладка в книжке. Если б не начал заниматься самообразованием, пришлось бы работать, в лучшем случае, торговым представителем, как 99% выпускников. Кстати, Казимир тоже плотно участвует в этом разводе.
ну да, наверное тебе на парах ничего не рассказывали?
я выпускник КН и со знаниями которые там дают, а главное КАК они там их дают, можно работать только сис. админом за 2000 грн при самых лучших раскладах. С нашего выпуска только 3 человека работают программистами в нормальных условиях и они были далеко не лучшие по успеваемости в целом.
вот только не надо всех студентов по себе судить
кто хотел получить знания, тот их получил
и знаний этих ни чуть не меньше чем в ЧДТУ или другом ВУЗе (спец. "Финансы и кредит")
а то родители учебу оплатят, деток за руку приведут, посадят и так они и сидят 4-5 лет, в телефоны тупят
а потом оказывается кто-то виноват, что ты на дипломе хлеб режешь и знаний "ноль".
то что ты за 5 лет переписала несколько книг под диктовку и не пропускала ни одной пары, не говорит о том ты получила свою специальность. это я щас про финансистов и менеджеров.
Прочитал все комментарии и как-то не увидел главного. Во первых, речь в статье идет не всем ЧГТУ, а о кафедре ИКС. Ну тогда о кафедре ИКС.
Я прошел весь вышкол кафедры и благодарен ей за это.
Хочу сказать, что кафедра держалась на одном человеке, ее заведующем Павловском Владимире Ильиче, его энтузиазме и прочее.
Он действительно привлекал людей творческих, а это были оригиналы и работать с ними было не просто (см. Лукин), заботился о них и вместе с ними продвигал кафедру вперед, хотя они постоянно уходили на более высокие зарплаты. Все неурядицы (см. Лукин), а их было не мало, он брал на себя.
Никакой речи о "коммерциализации" образования на кафедре при нем не могло быть в принципе. Отношение к студентам было самое доброжелательное. Конечно иногда придавливали очень сильно, но не унижали и не вымогали, а заставляли пахать. Как написал один из авторов " А насчет уровня кафедры - тебя там так з*драчивали, что после некоторых преподов тебе любая работа - рай.
Поэтому наверное и все кто прошел учебу до конца без проблем устраиваются на работу и хорошо зарабатывают. "
Павловский ушел сразу после избрания нового ректора и его окружения. Причины для многих были очевидны. Но ни протеста, ни хотя бы возмущения со стороны остальных членов кафедры мы не слышали. Наверное сами с усами. Ну а теперь стоит стон.
Когда мы между собой обсуждали, что будет с кафедрой, было две точки зрения. Развалится или станет такой как все. Что на сегодня имеет место видно из комментариев.
И в конце хочу от себя и моей компании поблагодарить Павловского В.И. за полученную нами подготовку и за то, что мы все смогли хорошо устроиться от Украины до Чили и Австралии.
Есть, однако, некоторая тенденция - лет 12 назад на форуме была большая негативная (и необоснованная) ветка про кафедру и Владимира Ильича. Думаю, ещё лет через 12 опять появится что-то похожее.
+1
Первый кто вспомнил про перепалку на ситфоруе 12 лет назад.
А не напомните почему начались тогда возмущения?
И как в течении недели Павловский подсуетился, чтобы убрали всю ветку с форума?
Но с Вами я в одном согласен - тенденция деградации кафедры на лицо.
И снова, как и 12 лет назад, во всем виноват студент. Ну дураки приходят в такой "перстижный" ВУЗ и на такую "крутую" кафедру учится. И их "учат" преподаватели кафедры, а на выходе один пшик. Студент ничего не знает и не соответствует требованиям нанимателя в специализированную фирму, а не в обычную фирму на должность "компьютерщика".
Посчастливилось как-то видеть несколько дипломов выпускников политеха перед защитой. Ужасный несвязный копипаст. То у человека комп. система магазина, то больницы, - полный бред и безсмыслица. Все защитились.
Еще хочу добавить, чтобы было не только поливание грязью ЧГТУ. При всех проблемах ЧГТУ, большинство других ВУЗов Чернигова даже близко не дотягивают до его планки, что еще более печально.
Знакомым я советую Киев, не потому что там лучше учат, часто иногда и того хуже, но там более живой рынок труда и магистр, например, физики может себе быстрее найти работу (обычно не как физик).
По физике как раз в Киеве "лучше учат", просто потому, что в Чернигове её (физику, впрочем, как и математику) не учат вообще, соответствующие кафедры и специальности просто отсутствуют)))
Ну ОК, в любом ВУЗе есть вменяемые кафедры, иногда даже хорошие, где народу не наплевать на процесс. В условиях недофинансирования иногда люди умудряются, ценой своих сил и здоровья, учить вполне даже неплохо. Но в целом в образовании, как и в руководстве страны, у руля стоят проходимцы.
Да стопудова политех сдает.. Если уже Ушакову В.Г. запретили поголовно, но справедливо ставить двойки, то о чем тут говорить. Студент 0, а ему рисуют 3 по указке сверху..
1. Формат статьи сомнительный и некорректный.
2. За 3 года «новой власти», на мой взгляд, очень сложно было бы оценить влияние новой системы на уровень компетентности и способностей выпускников ЧГТУ, т.к. студенты выпусков последних 3 лет в значительной мере успели соприкоснуться со старой системой. Абсолютная губительность новой системы на них вряд ли бы почувствовалась. Потому данная оценка необоснованная и скорее связана с общим снижением рейтинга поступающих последних лет - общеизвестный факт.
3. И заслуги Павловского В.И., и Казимира В.В. для кафедры ИКС значительны. Оба заведующих приложили максимум усилий на благо кафедры и вуза вцелом, а никак не на организацию «личного бизнеса» за счет кафедры. Просто приоритеты ставятся разные. При этом нужно понимать, что научная деятельность является необходимой составляющей преподавательской. Как было правильно замечено, глубина проблемы кроется в несоответствии требований и условий преподавательской деятельности, но это государственная проблема.
4. Как студент старшего курса, принимающий участие в научном кафедральном проекте, заявляю, что участие в подобных проектах в рамках учебной деятельности, вместо выполнения «шаблонных» курсовых проектов, многим из нас добавляет реального опыта и заинтересованности в учебном процессе.
Я информацией не владею, возможно вы лучше знаете. Как обстоят дела с интеллектуальной собственностью на проекты, выполненных студентами? Какова их (студентов) доля в доходах от разработок, о которых тут много писали?
Авторские права не нарушаются. Мы официально являемся участниками проекта. По поводу доходов - соизмеримы с размером стипендии. И это, на мой взгляд, оправдано, поскольку подобные проекты имеют более учебный характер, нежели коммерческий.
За три года уровень студентов сильно упал. Частично в этом виновата школа, но все на нее валить не надо. А уровень студентов 3-4 курса упал очень сильно за последние годы. Причем очень резко именно за последние года три. Все заигрывания со студентами до добра не доводят. Учеба - очень тяжелый труд. Именно настоящая учеба. А просто хождение в универ типа посидеть на паре с мобильником - это не учеба. В результате - знаний ноль. Хорошо, чтобы конспект у кого-то был.
MobileRada
Это вот эта "уникальная" хрень http://www.gorod.cn.ua/news_24819.html ?
- Беспроводная технология предусматривает работу на частоте, безопасной для человека. Во всяком случае, планшет намного безопаснее чем, например, мобильный телефон, - уверен один из разработчиков, студент кафедры информационных и компьютерных систем Игорь Карпачев.
Как тут выше писали
Ушакову В.Г. запретили поголовно, но справедливо ставить двойки
У каждого свое мнение. Студентов, которые реально учатся, - да, немного. Остальной массе как раз участие в проектах неинтересно. И что? На них равняться?
Насчет «студент пишет программу, преподаватель защищает диссертацию, а другой преподаватель в своей частной фирме продает эту программу» - смешно. Скажите, много на вас заработали?
Тут как раз и стоит вопрос, что в университет приходят учиться. И за последнее время количество тех, кто не учится стало больше. А уровень учащихся в своей средней массе тоже упал.
Правильно, подобные студенческие разработки логичнее называть курсовой проект с индивидуальным заданием.
Угу. Только тогда не надо ставить во главу угла зарабатывание денег на этих проектах.
"Павловский читал много и на разных курсах"
За весь семестр провел 3 пары + консультация перед экзаменом.
А что же такое читал МНОГО Павловский? На ум приходит 1й курс 2й семестр, когда он вел пары + курсовик вел и 5й курс 1й семестр, когда он экспертные системы вел. Больше на тот период Павловский ничего не читал студентам. Но то как он вел экспертные системы - просто песня
А Вы случаем Павловского с Казимиром не перепутали?
Вот Казимир точно тянул много предметов, пока его Павловский не выжил с университета и тогда большую часть предметов Казимира взяла на себя Демшевская.
Хотя может программа обучения и поменялась.
По сравнению с нынешним заведующим ИКС - это очень много. Просто посмотрите расписание на сайте политеха.
маленькая справка - Казимир В.В. ранее уже работал на кафедре
пришёл всего через пару лет после её создания, преподавал несколько дисциплин и сыграл не последнюю роль в её развитии
У Демшевской на порядок больше мозгов было...
Знаю, что все, кто учились у Лукина никогда его не забудут.... чтобы не говорили -такой "специалист" нескольких "проффесоров" стоит...
А когда из ВУЗа уходят такие легендарыіе преподы, могу сказать только - кодеров институт может и вырастит... а вот для подготовки всестороннего программиста нужны личности преподаватели... а не "бизнесмены с отчетами об учебном процессе"....
Хорошему специалисту всегда было не особо выгодно работать на кафедре.
В своё время с кафедры ушли Пеэтвере, Лесюк и Твердюков, но Владимир Ильич смог найти им замены. Так что ситуация вполне привычная.
Что имеем -не храним.... Время ведь покажет... и я , думаю, что "показания" будут не в лучшую сторону.... посмотрим через пару лет : будет ли очередь за выпускниками из международных фирм...
Как студент, видевший и до и после, могу сказать.
Если раньше требовали учится, делать САМОМУ,
то сейчас что б получить 5 надо: ФИЗИЧЕСКОЕ ПРИСУТСТВИЕ на паре, распечатать под копирку лабу/расчетку/курсовой. все, ВЫ УЖЕ ОТЛИЧНИК. Знания или даже мозг иметь совсем при этом не обязательно.
ДВОЙКУ никто никогда не получит. даже если будешь жестоким прогульщиком. но придешь на зачет-экзамен.
По поводу проекторов: работать будете принудительно (видел я вашу науку. проекты, проекты. кто не спрятался, будет делать проект).
Платить - не, не слышал, если звезды станут - заплатят пол стипендии.
Мое мнение, заслуга Казимира - уже разваленная кафедра, она его вообще не интересует. Ни кафедра, ни учеба, ни наука, а что-то другое.
Проблема ЧГТУ и других ВУЗов в новых правилах приема, по которым льготники, набрав минимальный балл по ЗНО (т.е. сдавшие экзамен на три с минусом), оказываются первыми в списках на зачисление. И бывает так, что целая группа может состоять из этих слабеньких льготников. Ну можно для устрашения отчислить пару человек за неуспеваемость, но всех не отчислишь. Вот и выпускаются специалисты соответствующего уровня.
Мне кажется, что проблема больше в том, что на сегодняшний день из 10 выпускников средней школы 7-8 человек поступют в ВУЗ и получают диплом. Гегель и Владимир Ильич (Павловский) говорили, что "количество переходит в качество", но тут, на мой взгляд, совсем другой случай.
Здоровая критика никогда не помешает. Застал преподавание Казимира. Хуже его по знанию предмета и умению преподавать было только два препода. После критики Павловского в конце 2001 года начались репрессии против студентов. Многие пострадали, т.к. тупо ограничили время сдачи хвостов до минимума. 37 из 75 получили диплом, из них половина эникейщиков. Интересно какие сейчас пропорции?
Во-первых, статья - явно провокационная, т.к. её название не соответствует содержанию (речь идет не обо всех студентах ЧГТУ).
Интригующее начало.
Во-вторых, хоть горшечник делает горшки как высокого, так и низкого качества и применения, однако выбор последнего зависит ИМЕННО от качества глины. Если глина г...о, то из неё создать шедевр может только Бог, но не человек.
Ух, как дОцент запел. Не упустил случая своих же студентов го..ом обозвать. Это кто там, напомни, разглагольствовал, что не бывает плохих студентов -- бывают плохие преподаватели? Случайно, не ваш молодой и энергичный ректор?
Если будущие студенты не могут решить линейного уравнения (и это поголовно, потому что умные уходят на бюджет в Киев, который у нас САМ забрал бюджетные места, а не мы их отдали), то о какой высшей математике, матметодах в экономике и т.д. может идти речь?
Продолжим полет мысли. ...если теперешние преподаватели (да что там, ректора!) не знают, что такое система линейных дифференциальных уравнений (http://www.gorod.cn.ua/news_45401.html#comm23 и ветка ниже), то о какой науке может идти речь? И это поголовно, потому что умные преподаватели уезжают в Киев, Харьков, Одессу или заграницу. А неучи делают здесь свой бизнес в виде ЧИИБИПа и продают дипломы под видом "институтов" доверчивым молодым людям.
В-третьих. Самое позорное для человека - считать чужие деньги. Особенно публичного лица, сохранившего универ от сокращения во время министерской смуты, обеспечившего СВОЕВРЕМЕННУЮ выплату зарплаты и соц.гарантий (в т.ч. во время ЕВРО-2012). Не нужно опускаться до уровня блохи, что лезет под ноготь.
Проснись, Ярик. Ваш дорогой и любимый ректор получает зарплату из государственной казны, то есть из наших карманов. И пока он её получает общество имеет право и будет считать все до копейки и следить за тем, как он их тратит и соответствует ли то, что он декларировал тому, что он потратил. Что касается "сохранения универа во время смуты", то не нужно воду лить, Шкарлет -- обыкновенный рыгианал со всеми вытекающими.
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЛУЧШЕГО БУДУЩЕГО, МЕНЯЙТЕ НАСТОЯЩЕЕ! СВОЁ и САМИ! А не устраивайте псевдо-дебаты и обливание кого-то грязью (впрочем, народ наш к сему делу весьма расположен).
Не занимайтесь псевдонаукой и профанацией образования в университетах, а так можете хоть коммунизм строить со светлым будущим.
и в-пятых. Помните: не судите, да не судимы будете...ибо каким судом судите, таким и судимы будете...суждение и осуждение близки.
закончили на минорной ноте в лучших традициях православия головного мозга.
Итак, дорогой Invisible.
Не стоит считать чужие деньги. Тем более, что в Украине декларируются не расходы (как в некоторых местах), а доходы.
Как действующий студент кафедры скажу следующее:
Возможно и правда все ухудшилось бла бля бля тра ля ля. Но процент талантливых студентов, и посредственностей всегда останется одинаковый, так как если человеку действительно очень нравится его специальность, то он точно будет хорошим специалистом, не смотря на любые условия. То есть если образование в вузе "сильное", то он будет учится, если "слабое", то студент будет учится сам. А если студенту не нравится его специальность, то при "сильном" образовании он будет заставлять себя учится, но в итоге с него не получится хорошего специалиста, а со "слабым" образованием он хоть не будет времени тратить много не нелюбимое занятие.
эх, интересно, почему доцент yacherny удалил 2 своих комментария, в одном из которых была ссылка на его статью, которой он хвастался, да еще и на английском языке? испугался, наверное, что ее читать начнут
Мне славы хватает от людей достойных, у вас я её не ищу, поэтому и убрал, чтобы не выглядело как само-PR. Однако если вы так настаиваете, то пожалуйста:
http://mpra.ub.uni-muenchen.de/45168/
Уважаемый, доцент yacherny (назвавшийся выше, Ярослав Петраков), никаких ников я не менял, и коментов не удалял. Я действительно писал комент в понедельник на вашу статью, но в режиме предпросмотра (почему он, как оказывается, был виден остальным, это вопрос к разработчикам сайта). Я его не успел закрепить, как вы уже поудаляли свои коменты. Знаю, что вы высокого о себе мнения, наслышан о вас от сестры, которая училась в политехе на финансах, но вы этой статьей показали еще раз, что такое "наука" в наше время.
Даже беглое прочтение вашей статьи наталкивает на некоторые интересные выводы:
1. СТАТЬЯ ПЛОХО ВЫЧИТАНА И УРОВЕНЬ АНГЛИЙСКОГО ХРОМАЕТ. В вашей статье можно найти массу опечаток, недописок, нюансов вашего перевода, типа Ministry of FinanceS of Ukraine (посмотрите на сайте Минфина перевод) и т.д.
2. ЭТА СТАТЬЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОБЗОРНАЯ, НАУКИ В НЕЙ МАЛО. Почему?
Что представляет собой эта статья? Большую часть статьи занимают статистические таблицы. Авторские расчеты присутствуют только в нескольких из них и то связаны большей частью с конвертированием статданных их грн в евро. Данные по Украине сравниваются с данными по ЕС и делается вывод: как у них хорошо и нам туда же. Логика на уровне: "А у соседки платочек красный, то я тоже себе такой хочу". Вот так и сделан вывод, что транспортный и энергетический налог в Украине имеют большой потенциал, потому что показатель отношения поступлений от этих налогов к ВВП в Украине меньше, чем аналогичный показатель в Европе. При этом этот потенциал даже оценен: в 60% и 100% соответственно. Может, это и так, но на основании чего эти выводы? НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО ВЗЯТЫ ЭТИ ЦИФРЫ? На основе сравнения с ЕС? Тогда давайте сравним с США и потенциал другой уже будет
А вы инфраструктуру транспортную хотя бы исследовали ЕС
и Украины, вы базу налогообложения оценивали, ПРОСЧИТЫВАЛИ этот потенциал по
данным налогам, моделировали ситуации разные, чтобы давать числовую оценку? это уровень выводов
журналиста, пишущего статью в газету, но не ученого, публикующего серьезную
научную статью с претензиями на импакт-индекс.
3. "НАКРУЧЕННЫЙ" СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ И ПРАКТИЧЕСКИ ОТСУТСТВИЕ ЦИТАТ (кроме эпиграфа) И НОРМАЛЬНЫХ ССЫЛОК (кроме статданных и пару упоминаний законов): аж 66 источников на статью в 17 полных страниц (!).
4. ТОЧНОСТЬ В ИЗЛОЖЕНИИ ФАКТОВ. Ярослав Валерьевич, вы пишете: "2011 Tax Code adoption", хотя Налоговый кодекс Украины был принят (adoption) в декабре 2010 г, а вот уже в действие вступил с 1 января 2011 г.
Можно еще говорить и дальше, но нету у меня времени читать такие статьи. Эх, yacherny, за статью на английском и сбор статматериала вас, конечно, можно похвалить, но думайте, когда выкладываете такую статью в общий доступ)) Привет вам от ваших студентов!
Да уж, сколько умных слов и фантазии. Я в политехе на финансах учился давно, еще когда вы там не работали и, может, даже не учились, и еще у вас моя сестра училась на финансах когда-то,
так что можете не гадать. Ато изведетесь, думая, кто ж вам пишет
. Она мне и бросила ссылку на эту тему, чтобы я почитал, рассказала про ваши фантазии на парах. Так что фантазируйте сколько хотите, а я уже фантазий в коментах начитался
. А работаю я на частном предприятии, а не в фондах каких-то.
В дальнейшей дискуссии не вижу смысла. Так что читайте свои умные книги и дальше, вы он там целый список озвучили! Прощайте!
По поводу моих замечаний, то вы так хорошо уклонились от них. Кто будет читать статью, поймет о чем я. Потому что по моим замечаниям, я так понял, вам крыть не чем. Вы тут про индикаторы распинаетесь и пишете, что "по ЕС были взяты отдельные страны" и еще много слов. Но я вам освежу память и зацитирую вашу статью: "Compared to EU-27 average level, tax revenues from energy sources can be rised at 80-100%, from transport - at 50-60% in medium term period". EU-27- это 27 стран Евросоюза, а не "отдельно взятые страны", как вы пишете. А про США, то вы даже иронии не поняли: я пишу о том, что нельзя по одному этому критерию делать вывод о фискальном потенциале данных налогов в Украине. Хотя у вас бурная фантазия
По поводу предложения написать статью: я не аспирант, чтобы статьи писать и не дОцент, потому что "наукой" такого рода заниматься не горю желанием, мне и на работе хватает, работая в реальном секторе экономике
В нашей стране народ умеет только одно - критиковать, ведь это ни к чему не обязывает, что хорошо иллюстрируют комментарии к статье.
Эх, перечитал я переписку. Нехорошо, Ярослав Валерьевич, удалять и редактировать по прошествию времени переписку на форумах. Увидели мои замечания и сразу поправили текст и убрали тот бред который написали до этого, увидев, что обложались?
На самые колкие замечания, как страус голову в песок прячете, потому что крыть нечем? 
2) вы выводы сделали про потенциал транспортного и энергетического налога в ОДНОЙ стране: в Украине. 
заметьте, что я, наверное, единственный кто прочитал эту статью. ДОценты же привыкли, что их статьи никто не читает
результаты моделирования не могут использоваться в межстрановом сравнении
1) откуда вообще ЭТО взято???
Самое неприятное - это поверхностность замечаний и критики как к публикации
Отстутсвие логики в выводах, шаткая база сравнения (вы сами уже даже не помните, что писали, меня позабавило как вы потом подтерли свои коменты; я говорил что нельзя налоговую систему Украины сравнивать с ЕС без сранения базы налогооболожения, инфраструктуры и прочего), ошибки в цитировании, точность изложения фактов... 1.5 страницы этой статьи - это тупой перевод украинского законадательства... и список литературы из разряда: одну мурзилку 3 года назад открывал, то давай в впишу.. вы эти замаечания и критику называете поверхностными?
Своих трудов в качества образца, ЕСТЕСТВЕННО, никто так и не представил.
У каждого своя работа. На этом форуме собрались разные по профессии люди и они высказывают свое мнение и писать статьи - не всем нужно. Они делают, то что им положено. Это ваша работа - науку делать и статьи писать, то надо ее делать на уровне. А если ваши статьи вызывают смех даже у ваших студентов бывших, то уже надо задуматься
Ну, дружок, вы и загнули!!!
"из всех выпусков финансистов Политеха только Александр Сергеевич Ризаев имеет хоть приближенное понимание современных финансов и квалификацию, чтобы высказывать хотя бы какое-то мнение".
т.е. вы этим признаете, что никто из выпускников финансистов Политеха, кроме одного гения, не имеет хоть приближенного понимания современных финансов и квалификации? ВНИМАНИЕ: ЭТО СКАЗАЛ ДОЦЕНТ ПОЛИТЕХА (ЧГТУ) - ЯРОСЛАВ ВАЛЕРЬЕВИЧ ПЕТРАКОВ. Финансисты, выпускники Политеха, вы слышали, что о вас думают ваши преподователи?????
Я говорил исключительно в контексте статьи. Не нужно перекручивать.
По поводу фантазёра: ну не я же себя Скавокером назвал.
Опять дОценты ожили
У вас просто словесный поток начался
Ярослав Валерьевич, то уже
отказываться от своих словправить свои слова не будете на форуме?НЕ ПОЗОРЬТЕСЬ ВЫ ТУТ!!! У ВАС ЛОГИКА ПРОСТО ОТСТУТСТВУЕТ.
ПОВТОРЯЮ, ЧТО У ВАС ЛОГИКА В СТАТЬЕ НА УРОВНЕ: "у моей соседки ПЛАТОЧЕК КРАСНЫЙ И Я СЕБЕ ТАКОЙ ХОЧУ". Пишете, что В ЕС по налогам такой-то % к ВВП, то и мы себе такой можем сделать потенциально. Ярослав Валерьевич, ОЧНИТЕСЬ! я вам еще раз повторяю: НЕЛЬЗЯ ОЦЕНИВАТЬ ПОТЕНЦИАЛ НАЛОГА В ОДНОЙ СТРАНЕ ТОЛЬКО НА ОСНОВАНИИ ТОГО , ЧТО В ДРУГОЙ СТРАНЕ ЕГО % К ВВП БОЛЬШЕ, ЧЕМ У НАС. У наших стран и странах Евросоюза разная транспортная инфраструктура, ба и прочее, разная база налогообложения!
про моделерование
Для кандидата экономически наук дОцента ЧГТУ Ярослава Петракова упрощенно объясняю, что ваша задача как ученого в процессе моделирования подобрать такие аргументы, которые будут наиболее полно описывать изучаемое экономическое явление и отвечать состоянию системы нынешнему или прогнозируемому. и потом СДЕЛАТЬ ОБОСНОВАННЫЕ ВЫВОДЫ, а не то что у вас
про инженеров строительных компаний и ослов
если вам в квартире сделают ремонт и в ходе принятия результатов вы увидете, что и плитка криво лежит не по уровню, и местами отпадает, и все криво-косо, а вам скажут, что это так сейчас модно и вы после этого смиритесь и заплатите деньги, то эффективным ОСЛОМ, приносящим деньги, для исполнителя сего ремонта будете именно Вы. Вы как исполнитель статью недоработали и подали сырой материал с кривыми выводами. Банальной логики достаточно, чтобы сделать эти выводы. К тому же,то, что я пишу, любой студент знает, который учился, а не сидел на парах и имею экономическое образование.
про развал государства
государство разваливает отсутствие компетентности у большинства дипломированных специалистов (даже дОцентов в системе образования) и Проффесора во главе державы
про Притчи 26:4-5: Вам до Соломона еще ой как далеко. не сорите тут ссылками на писание.
Итак, конкретно по статье:
Скайвокер не был в фильме фантазером. Не надо выдумывать.
Предлагаю администрации сайта запретить удаление коментов. Читать коменты тогда станет интереснее
.
В современных реалиях из школ выходят абитуриенты с весьма слабыми знаниями и 85% их поступают в вузы; из вузов выходят выпускники, которые 5 лет протирали штаны и их надо учить всему заново; из аспирантур выходят десятки "ученых", которые привыкли только плодить колличество, а не качество, а потом они "учат" студентов. Я когда провожу собеседования, то постоянно с этим сталкиваюсь и не понимаю порой, чем занимался выпускник 5 лет. Помню, как нас гоняли и какого это было не сдать зачет или экзамен, и что сейчас. Конечно, не все такие, но наличие диплома в современных реалиях не является гарантией специальных знаний и способностей или даже общей эрудиции ищущего работу. Именно это меня как работодателя и волнует.
Это и есть проблема современной науки и ВУЗов. Главная задача ВУЗов - выпускать специалистов, а не людей с "корочками".
Слышь, мэн, дай мне, как работодатель
, свой адресок.
А давайте начнем с того, что вы умеете делать и что вы знаете?
Без ОР я Вам могу только должность кассира предложить. Вначале 1147 грн оклад в месяц и стажировка месяц перед этим. Вас устроит?
Так вот я о том же: какой ваш опыт в науке? Сколько лет, сколько публикаций?
Вначале 1147 грн оклад в месяц и стажировка месяц перед этим. Вас устроит?
перечитайте про ремонт. Если вас кассир плохо обслужит, то жаловаться придете как клиент
я к вам на работу не иду. это ж вы вдруг захотели
про статью говорю просто с точки зрения здравого смысла как сторонний читатель. или статьи дОцентов могут тольо доценты читать?
расскажите, что вы можете больше, то тогда и поговорим про должности повыше. в любой работе необходим опыт, чтобы клиенты не жаловались и работа была. В вашей ситуации аналогично. В вашей структуре я сразу только смог бы лаборантом или ассистентом работать. И это правильно.
Вообще, этот форум, напоминию, про качество преподования.
Ну так у Вас есть претензии ко мне как преподавателю?
нормальный и умный студент понимает, что сразу на хорошей должности он работать не сможет: у него нету определенных профессиональных знаний и нету опыта
к сожалению, порой у студентов даже нету и общих знаний.
Об опыте:
на любом потоке студентов есть умные люди. речь идет об общей массе.
Ну так у Вас есть претензии ко мне как преподавателю?
мы обсуждил с вами вашу статью. к ней претензии. менять тему я не буду
Ну почему же? Здесь меня в комментариях дОцентом назвали больше, чем студенты пишут в контрольных на проверку в графе научного руководителя
а что-то вам не нравится в этой фразе? или все дОценты имеют стаж, опыт практической работы и действительно могут чему-то научить, кроме зубрежки? порой сами не знают, о чем говорят. я не конкретно про вас, не надо все сразу на свой адрес. у вас что нету таких? сами же были студентом. или вы это на себя сразу примеряете?
с вами у нас дискуссия о статье возникла
Критика для всех болезненна
Я всегда ЗА критику, если она ОБЪЕКТИВНАЯ. А то каждый со своей колокольни звонит.
Доцент - это преподавательская должность, НЕ имеющая отношение к ПРАКТИКЕ.
а это уже другой разговор. Причины в системе кроются
Что касается бизнеса, то я не владелец бизнеса чтобы от имени его давать вам обещания по практике.
Вот цепочка и замкнулась.
обо.рали ЛИЧНО
в чем именно? я критиковал тольк статью и конкретно ваши действия на этом форуме (удаление коментов). статью разместили сами. что-то еще?
вам перечислить номера комментариев и тональность выражений?
я могу сделать выводы по вашей статье. или вы соглашаетесь что ее надо доработать?
Статья- это ваша обложка. по ней выводы и делаются. Исправьте. и будут другие выводы
и на личности, я вас критиковал исключительно за статью. о преподователя в вузах только обобщенно. речь идет о том, что есть проблема. и проблема в системе
и система образования - это далеко не первое звено среди проблемных.
у меня кроме этой статьи, есть ещё два десятка других, бОльшая часть из которых - в свободном доступе. И на украинском языке.
Конечно НАДО не доработать,а ПЕРЕРАБОТАТЬ!
это уже другой конструктивный разговор. Вообще предлагаю поднять тему о проблемах в системе образования. и требования работадателей и проблемы преподователей, и проблемы науки, ее финансирования.
Я рад, что обсуждение на форуме вызывает отклик. Есть проблемы в государстве, в системе образования. и они обсуждаются.
Любая работа должна выполнятся на уровне.
Критика дается для самосовершенствования.
Ярослав, ты не меняешься. Ты тренируешься в дискуссиях??? Явно проигрываешь. Даже дисер не помог. А знаешь почему? Для тебя важно доказать свое превосходство (весьма сомнительное), а не истину . И это твоя основная проблема. Отсюда нелогичность , попытка поймать на слове, и как последний аргумент, обращение к религии. Причем, обрати внимание, что тебя совершенно не интересует религиозное убеждение собеседника. А может он исламист, буддист или вообще атеист, и бледного понятия не имеет о писании. Позволю себе напомнить, что тема религии является темой табу для хорошо воспитанных людей. В результате форум превратился в срач. Или у тебя задача трролить? Ну тогда, прогиб зачтен. Тебе премию хотя бы за это дают, или так, на шару время теряешь? Надеюсь, что не во все, о чем ты здесь написал, веришь в действительности. Иначе дорога одна - к психотерапевту. Думаю, ты узнал меня.
Победа и поражение - это временное явление. Истина - одна. И она в обществе табу, особенно для тех, кто САМ себя считает хорошо воспитанным человеком.
оппонент согласился только с тем, что такие статьи надо дорабатывать или перерабатывать. и с тем, что причины падения качества образования ЧГТУ кроются в общей системе государства.
Я начал с поста 126, плюс пост 130.
эти посты не связаны со мной. дискутируйте с invisible, потому что я про кафедру ИКСов сказать ничего не могу, но то что качество упало и по другим специальностям и об этом говорится в статье - я согласен. я вступил в дискусси в контексте статьи, в которой я качества науки не увидел.
качество упало уже давно и касается, в первую очередь, базы знаний студентов, о чём я и писал в посте 126.
Ярослав, твое призвание, как я вижу, вовсе не бухучет. Думаю гораздо успешнее можешь быть в миссионерстве. И раньше ты обращался ко мне на Вы. Давай так все и оставим. Обращаю внимание на твою агрессию. Ярослав, люди могут верить в разных богов. И, обрати внимание, что кроме тебя, здесь об этом никто не говорит, настоящая вера слишком личное, чтобы выставлять напоказ. Напоминаю: гордыня - один из грехов. А мой совет о психотерапии связан с исправлением определенных комплексов, совсем не связанных с верой (давай веры больше не касаться). Хорошо, назовем иначе, обратиться к имиджмейкеру для корректирования мастерства ведения дискуссии. Ну можно еще в интернете пошариться, там много информации подобного рода. Кстати, ты можешь читать первоисточник, в этом твое конкурентное преимущество. Меня, как я вижу, Ты не узнал, иначе вряд ли позволил бы себе подобный тон (хотя люди меняются). Мы с тобой когда-то уже пришли к определенному консенсусу и вроде все получалось. Не вижу смысла писаться здесь, тема не та. Успехов в самосовершенствовании.
Спасибо за ссылку. Приятно, что там звучат фразы, которые в свое время, слово в слово, ты слышал от меня. И было это около 10 лет тому. Интересно, вспомнишь или нет. Психотерапевт и психиатр - это совсем разные врачи. А к психиатру, к сожалению, нужно нам всем. Знаешь, ты узнаваем еще до того, как представляешься на форуме. Даже не знаю хорошо это или плохо. Выбирай сам. Представляться не буду, ты ведь тоже в нике не написал Петраков Ярослав. А при встрече обязательно напомню тебе о нашей переписке. Если хочешь продолжить, пиши на мыло. Надеюсь, будет интересно. В отличие от тебя, мое мыло указано.
Ааааааааааааа, пардон не указан, я тебе в ФБ напишу. Но было бы клево, если бы ты сам это сделал.
По поводу кафедры ИКС сказать не могу, но ЧНТУ сильно перехваливают. Во-первых, нету сильных университетских традиций, зачастую школярских подход и ручное управление. Когда посреди пары приходит декан и просит отпустить нескольких человек готовиться к предстоящему конкурсу или КВН и это считается в порядке вещей, то грош цена таким факультетам и таким руководителям. Полным-полно блатных студентов, за которых заведующий кафедрой бегает по преподавателям с просьбой поставить четверку или тройку. Это то, с чем я сталкивался не единожды. Во времена правления в минобразования печально известного Табачника руководство ЧНТУ сумело подгрести под себя юридический колледж, а также институт экономики. Причем сделало это непорядочным способом - ректору Каленюк (институт экономики) в министерстве не подписали контракт и назначили и.о. ректора Казимира, а он раздал сотрудникам бланки заявлений с просьбой о слиянии ВУЗов. Конечно, никто насильно подписывать не заставлял, но если не подпишешь - марш на улицу. Вот так и скрестили ужа с носорогом. Были еще интересные моменты, например, когда для блатного дОцента сотрудников кафедры просят накатать статью.
Что касается товарища Шкарлета, то он является типичным представителем местечковых выкормышей партии регионов, где вранье и коррупция - такие же обычные вещи, как и ценники в магазинах. Можете поискать в интернете его интервью, в котором он клялся и божился, будто не знает ни о каких планах объединения ВУЗов, в то время, как Казимир уже ерзал в кресле с должностью и.о. ректора института экономики. Да, кто не знаком с биографией Сергея Николаевича, напомню, он в начале карьеры занимал по совместительству должность проректора, а потом ректора ЧИИБИП, будучи ассистентом и преподавателем в технологическом. Сейчас в ЧИИБИП руководит его супруга, когда закончится контракт, ему будет запасной аэродром. Во время выборов в облраду, которые Сергей Николаевич в последний раз проиграл, он находил время снимать студентов с занятий и сгонять их в актовый зал, где занимался своей предвыборной агитацией, а заведующие кафедр в день выборов были обязаны отчитываться ему о количестве проголосовавших студентов. Кураторы групп получали соответствующие звонки и смс. Будучи заслуженным деятелем науки и техники, Сергей Николаевич не скрывал коммерческую составляющую университета и мотивацию студентов. Неудивительно, что в 2017 году во время выборов ректора его кандидатура была единственной, но ничего, НАБУ работает и, надеюсь, с радостью задаст ему интересные вопросы.